Впечатления от NWN2, Делимся своими впечатлениями от игры Опции

[Валеско]

Именно по тому, что на ВРГ давно уже есть "рецензия" от Лео, с которой я согласен аж на 5% я вообще трачу свою здесь невную энегрию.

В статье подробно описано почему НВН2 - плохая игра. Однако фанаты НВН2 не понимают логичных аргументов и сыплют детскими оскорблениями из разряда "твоя рецензия гавно и сам ты дурак" или несут пургу про то что это не недостадки, а "особенности геймлея, которые делают игру еще интереснее". Ну, может кому-то обилие багов и патчи по 80-100 метров и интересные особенности геймплея...

ФР - это, так сказать, классическое фентези, с классическими орками, классическими паладинами, классической магией, класическими богами и проч....
Т.е. за что не возьмись - все уже тысячу раз было. Так что сделать в таком сетинге что-то новое, а значит интересное (При чем так, чтобы фанаты не орали - что дроу у тебя не дроу, а паладины - совсем не паладины) мягко говоря, сложновато.

Боже мой, "Сага о копье" такой же тупорылый классический фэнтези-сеттинг с еще более четким делением на положительных и отрицательных персонажей. А вон какую историю замутили! Между прочим, демисезонная трилогия родилась как новеллизация одной партии в настолке.

[Wakeful]

Однако фанаты НВН2 не понимают логичных аргументов

Фанатам впринципе чужда логика, поэтому не совсем корректно требовать логики от фанатов.

В статье подробно описано почему НВН2 - плохая игра.

Статья, несмотря на то, что в ней присутствуют факты, написана в несколько язвительном тоне. Видно, что автору не нравится игра, и он не упускает возможности указать на те недостатки, на которые сам бы закрыл глаза в понравившейся игре. Так уж устроено, что победителям прощают многое, но НВН2 явно не в их числе по сингловой кампании. Однако, есть ещё мультиплеер, и есть талантливые модульмейкеры (фанаты (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) своего дела). Может не так всё и печально? Время покажет. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

[virusman]

Статья, несмотря на то, что в ней присутствуют факты, написана в несколько язвительном тоне. Видно, что автору не нравится игра, и он не упускает возможности указать на те недостатки, на которые сам бы закрыл глаза в понравившейся игре. Так уж устроено, что победителям прощают многое, но НВН2 явно не в их числе по сингловой кампании. Однако, есть ещё мультиплеер, и есть талантливые модульмейкеры (фанаты (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) своего дела). Может не так всё и печально? Время покажет. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

С мультиплеером и тулсетом дела обстоят ничуть не лучше.

Сообщение отредактировал virusman - Dec 24 2006, 22:00

[Vanes]

С мультиплеером и тулсетом дела обстоят ничуть не лучше.

понять не могу, у нас тулсеты чтоль разные ???
все жалуются, то не так, это... а мне даже пожаловаться не на что, все работает отлично... и работать, кстати, с новым тулсетом гораздо удобней, чем со старым...

[Валеско]

Однако, есть ещё мультиплеер, и есть талантливые модульмейкеры (фанаты smile.gif своего дела). Может не так всё и печально? Время покажет. smile.gif

что характерно, ни про одно ни про другое автор ничего не сказал исключительно по причине того, что рассматривал в первую очередь НВН2 как сингловую кампанию, а не как онлайновую адаптацию ДнД (к переносу правил никаких претензий в статье нет) или конструктор "собери сам".

все жалуются, то не так, это... а мне даже пожаловаться не на что, все работает отлично... и работать, кстати, с новым тулсетом гораздо удобней, чем со старым...

вот уж глупость. Чтобы сделать 50 НПС и 100 видов новой брони в НВН2, надо в 100 раз больше времени, чем в НВН1. Причем дело не в увеличевшимся количестве настроек, а в крайне глупом и неудобном интерфейсе. Хотя если не лезть дальше рисования локаций и окошка создания скриптов - то да, эдитор классный.

[Vanes]

вот уж глупость. Чтобы сделать 50 НПС и 100 видов новой брони в НВН2, надо в 100 раз больше времени, чем в НВН1. Причем дело не в увеличевшимся количестве настроек, а в крайне глупом и неудобном интерфейсе. Хотя если не лезть дальше рисования локаций и окошка создания скриптов - то да, эдитор классный.

сейчас рисую как раз таки итемы - никаких неудобств и/или больших затрат (ну по крайней мере больших, чем в нвн1) времени не ощущаю...
а с таким подходом как у тебя, можно было и на первый тулсет жаловаться, мол почему нет такой кнопочки, при нажатии на которую шмотка сама рисуется, а то приходится еще и какое то время тратить на ее рисование...

каждому свое в общем...
мне лично кажется что некоторым просто не хочется переходить с нвн1 на нвн2 и потому они хаят нвн2 всеми возможными способами, так чтобы и игроки, и новые команды разработчиков остались в нвн1... не понятно это мне в общем...
не нравится игра - ну просто ничего о ней не говори... но зачем, спрашивается, уверять тех, кому игра действительно нравится, в том, что они не правы, и игра - отстой...

Сообщение отредактировал Vanes - Dec 24 2006, 23:06

[Валеско]

а с таким подходом как у тебя, можно было и на первый тулсет жаловаться, мол почему нет такой кнопочки, при нажатии на которую шмотка сама рисуется, а то приходится еще и какое то время тратить на ее рисование...

Что характерно, в НВН1 такая кнопочка была, и не только для айтемов. И очень облегчало работу на всех этапах модмейкинга. Отсуствие визардов и шаблонов крайне усложняет работу.

Опять же, после 200 мб. патчей тулсет превращается в нечто юзабельное. Может быть, стоит оценивать голдовую весию игры, которая появится через 6 лет после релиза?

не нравится игра - ну просто ничего о ней не говори... но зачем, спрашивается, уверять тех, кому игра действительно нравится, в том, что они не правы, и игра - отстой...

боже мой, причин, по которой про НВН2 говорят 2:

1) обилие идиотско-сахариновых ревью практически в любом месте, которые освещают исключительно высасанные из пальца достоинства игры и скромно умалчивают многочисленные недостадки.
2) работать всем все равно придется именно с убогим и втупую недоделанным НВН2.

Да одних заявлений некоторых изданий о том, что best CRPG of all time have returned вполне достадочно для того, чтобы высмеять поделку Ёбсидиана. Это все равно что провозглашать какой-нибудь очередной убогий отечественный варгейм про войну королём варгеймов, давать ему премии и рассказывать о том, что всякие там Close Combat, Total War, Warhammer: Shadow of Hornet Rat & Dark Omen ему в подмётки не годятся.

Реакция нормальных людей всюду будет одинакова.

[Vanes]

я вообще ревью не читал никакого, они все равно сингл описывают, а он меня мало интересует...
в плане же шардостроения даже сейчас, на сырой версии тулсета, я получил гораздо больше, о чем думал еще год назад... по крайней мере я вижу, что все что задумывал для нового шарда - сделать можно + еще много того, на что я даже не рассчитывал...

[Вишес]

В статье подробно описано почему НВН2 - плохая игра.

Вот и я о том же. А вот как то всю жизнь считал что рецензия на игру - это беспристрастный рассказ о том, что это за игра, а не попытка что-то доказать или кого-то убедить. Я был неправ?

Однако фанаты НВН2 не понимают логичных аргументов и сыплют детскими оскорблениями из разряда "твоя рецензия гавно и сам ты дурак"

Как неуполномоченный пердставитель фанатов НВН2, не могу не заметить что это не только и не столько наш способ аргументации.
Пожалуста, скажите мне, где я обозвал кого-то дураком и я извинюсь. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/bb.gif)

По поводу ревью - почитал несколько. Нашел только одно пристрастное. Надо говорить, какое?
Остальные вполне объективны в описывании достоинств и недостаков, на мой взгляд, конечно.
Работать в тулсете дествительно стало сложнее и создание к примеру неписей дествтельно отнимает больше времени. Но только по тому, чтобольше опций для выбора и по тому, что комп подтормаживает.
По поводу патчей - это, увы, суровая реальность, и если не норма, то скоро ей станет.
Это общее положение в мире комп игр и не только нвн этим страдает. Видал я патчи и побольше.

Сообщение отредактировал Вишес - Dec 25 2006, 19:50

[Валеско]

Вот и я о том же. А вот как то всю жизнь считал что резезия на игру - это беспристрастный рассказ о том, что это за игра, а не попытка что-то доказать или кого-то убедить. Я был неправ?

там беспристрастно написано что это плохая игра, потому что количество достоинств в ней существенно ниже, чем количество недостадков.

[Tomb]

там беспристрастно написано что это плохая игра, потому что количество достоинств в ней существенно ниже, чем количество недостадков.

Товарищь ты флеймер. Если такой умный сделай лучше... а ругать и дурак сможет.

[Ghost]

Neverwinter Nights 2 получил награду за лучший сюжет.
Смотреть сюда
"Сюжет успешен из-за великолепной игры персонажей и диалогов, которые могут называться одними из лучших среди RPG-игр этого года. Кроме того, динамика сюжета не позволяет сомневаться в том, что играя снова, вы найдёте что-то новое."
*ушол стреляться*

[Валеско]

Сюжет успешен из-за великолепной игры персонажей и диалогов, которые могут называться одними из лучших среди RPG-игр этого года.

Перевожу на челоческий язык: в этом году не вышло ни одной приличной ЦРПГ, поэтому награду получит лучший среди худших. Встречайте.

Товарищь ты флеймер. Если такой умный сделай лучше... а ругать и дурак сможет.

Извини, но я в жизни ориентируюсь отнюдь не на НВН2. Потому таких аргументов просто не понимаю. Вот если ты скажешь - сделай лучше Тормента и Ксеносаги, тогда я всерьез задумаюсь.

[Lorendroll]

А что? Я полностью согласен. Действительно, лучший сюжет... "среди RPG-игр этого года". Да и вообще НВН2, вероятно, лучшая РПГ этого года (Обливион единственный конкурент, да и то инвалид - без мультиплеера). Радуемся, господа. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/good.gif)

[Валеско]

смотрю страницу. Моя валяется. Ставить рядом с НВН2 рецензию на ФФ12 и писать: "best dialogue you'll find in any game this year." даже с учетом того, что ФФ12 - игра на ПС2 - это верх цинизма. Сравнивать те самые "well-developed political conflict and endearing cast of characters" и "достижения" НВН2 попросту смешно до коликов.

Сдается мне, что кто-то всё-таки приплачивает ревьюверам.

Да и вообще НВН2, вероятно, лучшая РПГ этого года (Обливион единственный конкурент, да и то инвалид - без мультиплеера). Радуемся, господа. good.gif

Да-да. Ура товарищи. Если сравнивать диалоги и сюжет с Ёбливионом, то выходить действительно мега-шедевр, а вот если с ФФ12 и Ксеносагой 3 (которой в представленном мега-топе вообще не было упомянуто (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) ), то это даже не смешно будет.

[Lex]

Действительно, лучший сюжет... "среди RPG-игр этого года"

действительно если, то максимум на что тянет НВН2 это "лучший сюжет года среди CRPG на базе DnD".
Просто потому что ДнД ЦРПГ в этом году только одна.

[Валеско]

а это случаем не тот сайт, который в свое время написал про Ксеносагу 1 "В этой игре присуствуют некоторые интересные находки, но очень сложный и непонятный сюжет, изобилующий отсылками к следующим частям серии, и ролики безумным хронометражем до 80 минут и постоянные диалоги между персонажами хоронят их".

По-моему тот. Надо бы поискать это их ревью (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Вот блин странно, что они сделали лучшим сюжетом НВН2, а не пасьянс "Косынка".

[Aiwan]

действительно если, то максимум на что тянет НВН2 это "лучший сюжет года среди CRPG на базе DnD".
Просто потому что ДнД ЦРПГ в этом году только одна.

+1 (IMG:style_emoticons/kolobok_light/rofl.gif)

[Santillo]

Я с вас охреневаю. Столько времени ждали НВН2, а когда она вышла и воплотила в себя все, что должна была именно НВН2, возмущаетесь, что это не БГ3, и поэтому плохо.

[Валеско]

Сант, в моем понимании в НВН2 должна была быть:
1) нормальная графика и дизайн
2) быстрый и удобный интерфейс
3) умные хенчи
4) отсуствие глюков и багов.

В остальном, да. Всё нормально.

[Aiwan]

Сант, ну сыро сыро. Просто НЕТ НИЧЕГО ДРУГОГО в альтернативе.
Диалог из Порядка времени. Одиноко стоящий в пустыне торговец на провал вашей попытки скинуть цену говорит: Ты можешь обидеть меня своими словами. Я не торгую ворованным, у меня отличный товар. Если тебя не устраивает, можешь походить по базару и поискать дешевле. Демонстративно обводит вокруг рукой

(IMG:style_emoticons/kolobok_light/mosking.gif)

Я играл не очень много но не пойму до сих пор почему модельки НПС как на штырях. Мир отдельно они отдельно. А после того как я глянул драку в первой локе, я оборжался. Ну как же надо бить кулаком что бы рука по локоть выходила у соперника из спины (IMG:style_emoticons/kolobok_light/crazy.gif) И никаких смертей...

[Валеско]

госпади-то-боже-мой. Сант никогда не играл в сингловую кампанию и всё что ему интересно - это наличие циферок в чарлистах.

[Vanes]

нормальная графика и дизайн

оно есть

быстрый и удобный интерфейс

для меня лично интерфейс нвн2 гораздо удобней, чем в нвн1... и, замечу, это вам не РПшник говорит, которому интерфейс нужен, чтобы на лавочке сидеть и сказки рассказывать, а ПвПшник, который любит играть кастерами и которому жутко не хватало 3х панелек квикслотов в нвн1...

умные хенчи

исключительно для сингла, в который я и играть то не собираюсь...
к тому же АИ хенчей фиксится, ведь он в скриптах весь заложен...
так что не удивлюсь, если где нить в инете уже лежит скриптик для умных нпц...

отсуствие глюков и багов

это все приходящее... к первому неверу тоже не мало патчей выпустили, а глюки все равно не все вычистили (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

короче я понял в чем косяк обсидианов... им вообще не надо было делать компанию...
выпусти они один тулсет и стенд-алон линукс сервер - все бы были довольны и счастливы...

[helvene]

короче я понял в чем косяк обсидианов... им вообще не надо было делать компанию...

Ага.
При том, как они ее сделали - не надо было.

[Вишес]

так что не удивлюсь, если где нить в инете уже лежит скриптик для умных нпц...

На ваулте, уже штуки три вариантов АИ.