NWN и NWN2. За и Против., В чем проблемы? Что у вас накипело? Рейтинг Опции

[Валеско]

Хочу, кстати, заметить, что уважаемая Laska4ever указала лишь на баги самой компании, ни слова не сказав о том, что тайлсеты убогие, анимации мало и уж тем более что на рисование внешних лок уходит слишком много времени smile.gif
и обратите внимание, это мнение игрока - вот и думайте, что игроков в первую очередь волнует... от нас с вами требуется геймплей, безбажность и тупо куча времени на рисование внешних лок... и игроки будут в это играть...

Ты еще вспомни что людей в принципе волнует исключительно секс и выпивка. Что ж нам теперь - всем в борделях и на пивзаводах работать?

[Lex]

Ты еще вспомни что людей в принципе волнует исключительно секс и выпивка. Что ж нам теперь - всем в борделях и на пивзаводах работать?

мысль верная - вывод неверный. Значит нужны в том числе квесты про выпивку и про бордели (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/kolobok_light/biggrin.gif)

[Ёжик]

Я думаю все игроки в ММОРПГ рано или поздно встретятся в 3-ей палате.

В шестой... Но вот первыми туда попадут модмейкеры... после них -= прстые маперы, итолько потом игроки (IMG:style_emoticons/kolobok_light/wacko.gif)

[Валеско]

мысль верная - вывод неверный. Значит нужны в том числе квесты про выпивку и про бордели biggrin.gif biggrin.gif

Значит порнуха и пошлятина нужны. Согласен попозировать? Или кого-то из знакомых девок пригласишь?

[Vanes]

быстрый кач, кросявости и прямолинейность? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Шарды в удовлетворении игроков с такими потребностями никогда не выиграют у онлайна.

в данном случае я говорил про сингл...
нвн2 не настолько убог по мнению игроков, чтобы в него не играли... выйдет интересный мод - и люди будут в него играть... только врятли этому моду будет хорошой рекламой то, что сам разработчик мода кричит, мол нвн2 - дерьмо...

Вообще шардовикам не позавидуешь.. в свете того что щас мморпг не клепает разве что ленивый, завлекать народ на шарды труднее.

в данный момент проблема лишь в оснащенности компутерных клубов компами, пригодными для нвн2... в остальном народ привлечь не проблема, с тех же локальных серваков вов или ла2...
тулсет позволяет сделать гораздо больше, чем даже на офф серваках.. что уж говорить про пиратки...

Добавлено через 3 минуты 30

Ты еще вспомни что людей в принципе волнует исключительно секс и выпивка.

чтобы человеку наслаждаться сексом или выпивкой, ему не обязательно до каждой косточки знать анатомию тела человека, или пропорции, в которых хмель с водой и/или спиртом мешают...

[Lex]

нвн2 не настолько убог по мнению игроков, чтобы в него не играли... выйдет интересный мод - и люди будут в него играть.

c этим никто (по крайней мере в WRG!) не спорит.

только врятли этому моду будет хорошой рекламой то, что сам разработчик мода кричит, мол нвн2 - дерьмо...

ну.. с НВН1 и ПЛ это нам не помешало. Но мысль понятна и в принципе верна.

[denis0k]

в остальном народ привлечь не проблема, с тех же локальных серваков вов или ла2

Лично я не смог (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Вов/ла2 это же круто, я бы даже сказал модно. Как пиво клинское. Кому из казуалов нужен нвн с его 30 онлайна? Конечно в вов в локали одновременно в одном месте тоже редко бывает больше 30, но народ греет себя мечтой об эпических сражениях и тысячном онлайне (что часто в несколько раз больше самой подсети).

Тут еще такой момент. Людям в онлайне больше не игра нужна как таковая, а совместный чат в 3д. Вася готов пойти в нвн, если Петя пойдет, Петя не идет без Маши, а Маше западло устанавливать нвн. Поэтому они будут втроем бегать по бескрайним просторам вов, раз в месяц натываясь на себеподобных и/или выливая на администрацию помои, почему половина инстансов не работает.

[Валеско]

выйдет интересный мод - и люди будут в него играть... только врятли этому моду будет хорошой рекламой то, что сам разработчик мода кричит, мол нвн2 - дерьмо...

Я даже знаю какой мод будет пользоваться на скачивании наибольшей популярностью - NWN2 Sex Adventure 2 (или как там первая часть и многочисленные клоны назывались?). Те игроки, которые меня интересуют и которым интересно то, что я делаю (а также то что интересно мне - РТ, БГ2 и т.д.) вряд ли сильно заинтересованы в НВН2 и его модулях, а рвать задницу и тратить время для целевой аудитории НВН2 у меня особого желания нет.

только врятли этому моду будет хорошой рекламой то, что сам разработчик мода кричит, мол нвн2 - дерьмо...

Ты думаешь игрока интересует что разработчик думает или говорит? Ты думаешь многие игроки читают наши склоки? Да большинство из них про все это если и узнают, так это с воплей тебе подобных личностей в стиле "А-а!! Ты уже видел что Валеско сказал в этой теме?! Пойди скорее посмотри!!!".

Если ты считаешь что мое отношение к НВН2 как-то сказывается на моем моде - приведи конкретные примеры, чтобы не быть голословным.

чтобы человеку наслаждаться сексом или выпивкой, ему не обязательно до каждой косточки знать анатомию тела человека,

Знаешь, если у моей партнерши отсутствует нога, рука или другая важная часть тела, или она конвульсивно дергается, пускает слюни... или если вместо нее внезапно подложили мохнатого кавказца...
Короче, это таки имеет значение. Хотя опять же - не для всех.

[Aiwan]

ну дык я человеку указываю на то, что он явно что-то в этой жизни пропустил )

Armor Darks

Ну мудрый Aiwan поделись опытом, что бы я в следующий раз ни чего не пропускала! Мож в лин айдже на сайте встретимся и по говорим как Воин с Паладином? ММММ????

Вообще мы разные люди как по мышлению, так и по всем остальным признакам. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Aiwan != Armor Darks.
А в Онлайн мы не встретимся (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

[Vanes]

Лично я не смог... Кому из казуалов нужен нвн с его 30 онлайна? Конечно в вов в локали одновременно в одном месте тоже редко бывает больше 30, но народ греет себя мечтой об эпических сражениях и тысячном онлайне (что часто в несколько раз больше самой подсети).

хм... ну если как обсидианы обещают в 1.12 поднять планку онлайна до 120 - это уже большое подспорье пиратским вовкам и ла2 (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
чтоже до того, как народ согнать - это уже тема отдельная, к данному топику отношения не имеющая (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) ... но то что это не утопия - 100% (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Те игроки, которые меня интересуют и которым интересно то, что я делаю...

к счастью есть и другие... которые с нетерпением ждут, когда же в инете появится качественный нвн2 шард, и их совершенно не пугают те "проблемы" нвн2, которые ты здесь озвучивал...

Ты думаешь игрока интересует что разработчик думает или говорит?

если это разработчик шарда нвн/нвн2 - то да... очень даже интересует...

Знаешь, если у моей партнерши отсутствует нога...

это уже крайности... у нвн2 нет таких недостатков, чтобы называть ее инвалидом... или тем более мохнатым кавказцем...

[Валеско]

к счастью есть и другие... которые с нетерпением ждут, когда же в инете появится качественный нвн2 шард, и их совершенно не пугают те "проблемы" нвн2, которые ты здесь озвучивал...

игроки в ММОРПГ, в том числе не-РП шардов НВН1-2, меня никаким боком не интересуют. Слова "к счастью" я бы не употреблял. Все мы, хардкорные любители сингла, знаем из-за каких обезьян лишились нормальных сюжетов в любимом жанре.

если это разработчик шарда нвн/нвн2 - то да... очень даже интересует...

Да хоть голым на медведях скачет и "ХАЙЛЬ ГИТЛЕР!!" каждое утро орет. Меня интересует результат, а не отношение обслуживающего персонала.

это уже крайности... у нвн2 нет таких недостатков, чтобы называть ее инвалидом... или тем более мохнатым кавказцем...

И то правда. Нефиг хороших собак и гордый народ оскорблять. Я уже молчу про инвалидов.

[Lex]

Вал, ты чего бухтишь то? более 600 скачиваний менее чем за месяц, при условии что последнюю неделю народ клал болт на игры и нажирался? Неплохой результат для небольшого модуля. Отсутствие фидбека.. да, некоторая проблема. Сингловые игроки в среднем пассивнее шардовых (им обязательно надо покричать, что админ - м**к, шард - г**о и ваще все плохо, усильте воинов, а то имба-сорки всех рвут.) и получать отзывы тяжелее. Однако я думаю что ситуация не так и плоха. Народ в сети модулями интересуется. Интересуется русскими (или хотя бы переводами).Так что почва есть.. осталось туда что-нить стоящее посадить. И вот тут трудность - оказывается, блин, надо много пахать. Не все могут. Мы за год так и не смогли даже начать нормально, чего уж скрывать. В этом свете мои призывы делать, а не плакаться, многим могут показаться неуместными. Типа сами еще не сделали - нефиг других подбивать. Может и так. Но я для себя решил что делать буду, несмотря на то, что на работе делаю тож самое по 8-10 часов в день.

зы: вышедший продукт нужно раскручивать. Как минимум созданием темы о нем на 6-7 основных сайтах/форумах по НВН/НВН2. В этом плане ты все верно делаешь, мб только недостаточно активно? (на АГ я видел пост, еще где-то, но на многих форумах - не видел). То что у ПЛ была такая популярность, заслуга не только пиратов. Уже за год до релиза о том, что что-то разрабатывается и будет готово знали почти на всех основных ролевых форумах. Но это так, имхо. Не обладая никакими цифрами, судить такие вещи, конечно приходится на глазок (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

в общем с новым годом. И не ссорьтесь, все же тут свои, в одной лодке сидим (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

[Armor Darks]

Armor Darks

Вообще мы разные люди как по мышлению, так и по всем остальным признакам. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Aiwan != Armor Darks.
А в Онлайн мы не встретимся (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

хы, я только сейчас заметил. Да уж, мы с Айваном ну просто клоны: похожи дальше некуда (IMG:style_emoticons/kolobok_light/rofl.gif)

Мож в лин айдже на сайте встретимся и по говорим как Воин с Паладином? ММММ????

к счастью, в линейдже мы точно не встретимся. )

[Laska4ever]

Aiwan да прошу прощения я ни те писала а Armor Darks.

Добавлено через 12 минуты 28 секунд

парни вы чем озабочены не пойму, я думаю игра должна нравится, так вот сюжет отличный что в НВН2 что в НВН2 Mask of Betrayer. А ваши реплики типа:

могу посочувствовать, правда Тогда играйте в НВН и наслаждайтесь Главное что вам нравится, а не то, какова игра на самом деле.

-чему сочувствовать? Жалеют нищих и больных, я ни к тем ни к други не отношусь. Или по вашему мнению если челу нравится данная РПГ, значит он явно не изуродован интелектом, и понятия не имеет о существовании других РПГ ваще парни я тут в свою защиту ток помоему одно сообщение увидела! Явно перевелись мужчины на планете! О вкусах не спорят, мож я и хотела графику покруче увидеть, но...это минус кажется разработчикам...

Хочу, кстати, заметить, что уважаемая Laska4ever указала лишь на баги самой компании, ни слова не сказав о том, что тайлсеты убогие, анимации мало и уж тем более что на рисование внешних лок уходит слишком много времени

Базара ноль я молчу о анимации...

Нда парни поменьше сарказма!!!!!

[Lex]

Armor Darks, Laska4ever, еще что-нить в этом духе - будут меры. Тут не место для ссор и наивных попыток друг-друга обфлеймить.
Валеско, ты тоже умерь свой пыл (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

добавлено
я кажется довольно ясно выразился. На первый раз лишь удаление, всетаки новый год (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

[Armor Darks]

Мда, вобщем, вернемся к теме.

Вот еще что подумал - многие забывают о таком немаловажном аспекте, как механика. Совсем не сложно догадаться, что по сравнению с ла2 или же ВоВ механика нвн (не говорю днд, т.к. все таки это только от части днд) для казаулов весьма не проста. Сами сравните - в вове надо только распределять таланты, все остальное растет само либо от юзанья оружия, либо от класса. В нвн же мы имеем слота под классы, которые можно мешать как угодно + кипу различных правил. Вобщем, надо признаться, некоторых людей это так же отталкивает. Ведь, как показывается практика, в мире очень мало людей, которым нравится разбирать какие-нибудь системы. Это, имхо, очень немаловажный аспект, который отталкивает весьма много народу. Хотя до фактора маленького онлайна ему, конечно же, далеко. Но мне лично как раз это в нвн и нравится - интересная и гибкая система, с огромным количеством вариаций.

Опять таки, говорю сугубо о ПВшках. Хотя сингловую часть это тоже несколько затрагивает.

[Валеско]

Вал, ты чего бухтишь то? более 600 скачиваний менее чем за месяц, при условии что последнюю неделю народ клал болт на игры и нажирался? Неплохой результат для небольшого модуля. Отсутствие фидбека.. да, некоторая проблема.

Выпустил бы год назад - было бы больше 1000 скачиваний уже. Я просто умею мыслить в перспективе. Продолжения не имеет смысл делать, оно и эти 600 скачиваний в месяц не подымет. Все темы про русские моды как раз годовалой давности, притока новых игроков 0, выпадание старых - повсеместно. Вышел "Ведьмак" - интереса же к аддону "Маске" практически в русском коммунити нет. Если скоро портируют Масс Эффект или выпустят Драгон Эйдж, НВН2 можно закапывать смело. В то же время НВН1 благодаря аддонам держался на плаву довольно долго несмотря на то, что конкуренты передышки в виде года совсем без рпг не давали ни разу.

[Lex]

Все темы про русские моды как раз годовалой давности

сейчас, с выходом аддона - новая волна. И если прикидывать что следующий аддон будет в осенью 2008 или весной 2009 и подгадать время для выхода своего модуля (спустя месяц-два после аддона) - то вполне на волне можно и прокатиться :-) имхо, конечно же.

Добавлено через 4 минуты 13 секунды

Если скоро портируют Масс Эффект или выпустят Драгон Эйдж, НВН2 можно закапывать смело.

не совсем так. Масс Эффект не предполагает расширений кроме как со стороны самих Биовар (3 части + возможно доп. эпизоды / расширения вселенной). А это значит что после прохождения самой игры игрокам снова нечего делать. С ДА ситуация почти такая же.. там всетаки обещают инструментарий, хотя и гораздо более сложный, чем в НВН2.

НВН1 держался потому что почти не было игр этого типа на компе. Какие классические CRPG вышли с 2002 по 2007 год? Я может не в теме, но кроме action\RPG всяких и shooter\RPG (Тесс, Готика) и не было почти ничего особенного (глюковатый и быстро забывшийся ToEE разве что). НВН2 же попал "под раздачу": Ведьмак и Масс Эффект, а прошел всего год (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Добавлено через 2 минуты 23 секунды

В нвн же мы имеем слота под классы, которые можно мешать как угодно + кипу различных правил. Вобщем, надо признаться, некоторых людей это так же отталкивает.

я наоборот очень много восторженного визга видел по поводу того, что в НВН/НВН2 можно очень многое в плане развития персонажа, и не одного в стиле "слишком много параметров и способностей". Для тех, кому сложно - есть кнопочка Рекомендованно, очень полезная кстати. Хотя и остается после нее ощущение, что "можно было и лучше сделать".

[Laska4ever]

Вроди в нашей стране ни кто свободу слова не отменял. Или я что то пропустила...опять?

[Lex]

Это, имхо, очень немаловажный аспект, который отталкивает весьма много народу.

хорошо знать ДнД не обязательно, чтобы играть в ДнД CRPG (я - хороший пример (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) ) Достаточно поверхностных и зачастую интуитивных знаний (воин? значит силу и выносливость) и тд. Хотя как я сказал выше, потеря нюансов при незнании - ложка дегтя (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Вроди в нашей стране ни кто свободу слова не отменял. Или я что то пропустила...опять?

Я вам ясно сказал, что дальнейшее неконструктивное продолжение темы - нежелательно. Трудно это понять?
Высказываться вам никто не мешает. А оскорблять или провоцировать ругань - не стоит.
зы: правила форума

[Валеско]

сейчас, с выходом аддона - новая волна.

Где? Ссылки в студию.

А это значит что после прохождения самой игры игрокам снова нечего делать.

Ты переоцениваешь потенциал тулсета и интерес народа к модам.

НВН1 держался потому что почти не было игр этого типа на компе. Какие классические CRPG вышли с 2002 по 2007 год?

НВН1 вышел после Морровинда. Выпускать игру с такой графикой и таким убогим синглом после Морровинда выглядело некрасивым самоубийством, но как-то выкрутились. В период с 2002 по 2007 вышли:

относительно классические:

Gothic II (2002)
Deus Ex: Invisible War (2003)
Vampire: The Masquerade - Bloodlines (2004)
The Elder Scrolls IV: Oblivion (2006)
Gothic 3 (2006)

Для любителей хак и слаша:
Dungeon Siege (2002)
Dungeon Siege 2 (2005)
Sacred (2004)
Divine Divinity (2002)

+ удачные гибриды типа
"Космических рейнджеров 1-2"
Spellforce 1-2 + аддоны
Silent Storm

Для любителей харкдора:
Geneforge, Prelude to Darkness, Aliance with Rome и т.д.

Уверен, что назвал отнюдь не все. Может это не сплошь хардкор, но переманить казуалов вполне хватит, и уж точно не целый 1 "Ведьмак" или консольный Эффект.

Сообщение отредактировал Валеско - Jan 2 2008, 23:23

[Laska4ever]

прочтите внимательно все сообщения Armor Darks и явно провокация не с моей стороны была!

[Armor Darks]

shooter\RPG (Тесс, Готика)

(IMG:style_emoticons/kolobok_light/shok.gif) ну вообще-то это тоже экшн\рпг =) шутер\рпг - это совершенно другой жанр )
вот, кстати, Вампиры - Бладлайнс - ярчайший пример рпг\шутера

я наоборот очень много восторженного визга видел по поводу того, что в НВН/НВН2 можно очень многое в плане развития персонажа, и не одного в стиле "слишком много параметров и способностей". Для тех, кому сложно - есть кнопочка Рекомендованно, очень полезная кстати. Хотя и остается после нее ощущение, что "можно было и лучше сделать".

к счастью, я противоположных мнений не видел =) Как я уже сказал, мне эта дндшная система в нвн очень и очень нравится. Хм, блин, что-то я в своем посте сильно преувеличил значимость этого фактора, честно говоря )

Сообщение отредактировал Armor Darks - Jan 2 2008, 23:26

[Lex]

ну вообще-то это тоже экшн\рпг =) шутер\рпг - это совершенно другой жанр )

это была шутка (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

относительно классические:

классические это в стиле БГ-НВН. от 3 лица, партия, не хек-н-слэш. В списке же черте что приведено (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) СС так ваще комбат/тактик.

прочтите внимательно все сообщения Armor Darks и явно провокация не с моей стороны была!

мне плевать с чьей стороны что было - слишком тонка грань между подколкой и провокацией.
Я все удалил и обоих попросил прекратить неконструктив. Берите пример с Armor Darks в этом плане.

[Vanes]

Сами сравните - в вове надо только распределять таланты, все остальное растет само либо от юзанья оружия, либо от класса. В нвн же мы имеем слота под классы, которые можно мешать как угодно + кипу различных правил. Вобщем, надо признаться, некоторых людей это так же отталкивает.

это не проблема... на большинстве шардов все равно сложилась ситуация, что рулят одни и теже схемы... просто выкладывай на форуме схемы прокачки и все...
народ наоборот потом увлечется попытками придумать что-то более удачное (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)