NWN и NWN2. За и Против., В чем проблемы? Что у вас накипело? Рейтинг Опции

[Валеско]

к счастью есть и другие... которые с нетерпением ждут, когда же в инете появится качественный нвн2 шард, и их совершенно не пугают те "проблемы" нвн2, которые ты здесь озвучивал...

игроки в ММОРПГ, в том числе не-РП шардов НВН1-2, меня никаким боком не интересуют. Слова "к счастью" я бы не употреблял. Все мы, хардкорные любители сингла, знаем из-за каких обезьян лишились нормальных сюжетов в любимом жанре.

если это разработчик шарда нвн/нвн2 - то да... очень даже интересует...

Да хоть голым на медведях скачет и "ХАЙЛЬ ГИТЛЕР!!" каждое утро орет. Меня интересует результат, а не отношение обслуживающего персонала.

это уже крайности... у нвн2 нет таких недостатков, чтобы называть ее инвалидом... или тем более мохнатым кавказцем...

И то правда. Нефиг хороших собак и гордый народ оскорблять. Я уже молчу про инвалидов.

[Lex]

Вал, ты чего бухтишь то? более 600 скачиваний менее чем за месяц, при условии что последнюю неделю народ клал болт на игры и нажирался? Неплохой результат для небольшого модуля. Отсутствие фидбека.. да, некоторая проблема. Сингловые игроки в среднем пассивнее шардовых (им обязательно надо покричать, что админ - м**к, шард - г**о и ваще все плохо, усильте воинов, а то имба-сорки всех рвут.) и получать отзывы тяжелее. Однако я думаю что ситуация не так и плоха. Народ в сети модулями интересуется. Интересуется русскими (или хотя бы переводами).Так что почва есть.. осталось туда что-нить стоящее посадить. И вот тут трудность - оказывается, блин, надо много пахать. Не все могут. Мы за год так и не смогли даже начать нормально, чего уж скрывать. В этом свете мои призывы делать, а не плакаться, многим могут показаться неуместными. Типа сами еще не сделали - нефиг других подбивать. Может и так. Но я для себя решил что делать буду, несмотря на то, что на работе делаю тож самое по 8-10 часов в день.

зы: вышедший продукт нужно раскручивать. Как минимум созданием темы о нем на 6-7 основных сайтах/форумах по НВН/НВН2. В этом плане ты все верно делаешь, мб только недостаточно активно? (на АГ я видел пост, еще где-то, но на многих форумах - не видел). То что у ПЛ была такая популярность, заслуга не только пиратов. Уже за год до релиза о том, что что-то разрабатывается и будет готово знали почти на всех основных ролевых форумах. Но это так, имхо. Не обладая никакими цифрами, судить такие вещи, конечно приходится на глазок (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

в общем с новым годом. И не ссорьтесь, все же тут свои, в одной лодке сидим (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

[Armor Darks]

Armor Darks

Вообще мы разные люди как по мышлению, так и по всем остальным признакам. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)
Aiwan != Armor Darks.
А в Онлайн мы не встретимся (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

хы, я только сейчас заметил. Да уж, мы с Айваном ну просто клоны: похожи дальше некуда (IMG:style_emoticons/kolobok_light/rofl.gif)

Мож в лин айдже на сайте встретимся и по говорим как Воин с Паладином? ММММ????

к счастью, в линейдже мы точно не встретимся. )

[Laska4ever]

Aiwan да прошу прощения я ни те писала а Armor Darks.

Добавлено через 12 минуты 28 секунд

парни вы чем озабочены не пойму, я думаю игра должна нравится, так вот сюжет отличный что в НВН2 что в НВН2 Mask of Betrayer. А ваши реплики типа:

могу посочувствовать, правда Тогда играйте в НВН и наслаждайтесь Главное что вам нравится, а не то, какова игра на самом деле.

-чему сочувствовать? Жалеют нищих и больных, я ни к тем ни к други не отношусь. Или по вашему мнению если челу нравится данная РПГ, значит он явно не изуродован интелектом, и понятия не имеет о существовании других РПГ ваще парни я тут в свою защиту ток помоему одно сообщение увидела! Явно перевелись мужчины на планете! О вкусах не спорят, мож я и хотела графику покруче увидеть, но...это минус кажется разработчикам...

Хочу, кстати, заметить, что уважаемая Laska4ever указала лишь на баги самой компании, ни слова не сказав о том, что тайлсеты убогие, анимации мало и уж тем более что на рисование внешних лок уходит слишком много времени

Базара ноль я молчу о анимации...

Нда парни поменьше сарказма!!!!!

[Lex]

Armor Darks, Laska4ever, еще что-нить в этом духе - будут меры. Тут не место для ссор и наивных попыток друг-друга обфлеймить.
Валеско, ты тоже умерь свой пыл (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

добавлено
я кажется довольно ясно выразился. На первый раз лишь удаление, всетаки новый год (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

[Armor Darks]

Мда, вобщем, вернемся к теме.

Вот еще что подумал - многие забывают о таком немаловажном аспекте, как механика. Совсем не сложно догадаться, что по сравнению с ла2 или же ВоВ механика нвн (не говорю днд, т.к. все таки это только от части днд) для казаулов весьма не проста. Сами сравните - в вове надо только распределять таланты, все остальное растет само либо от юзанья оружия, либо от класса. В нвн же мы имеем слота под классы, которые можно мешать как угодно + кипу различных правил. Вобщем, надо признаться, некоторых людей это так же отталкивает. Ведь, как показывается практика, в мире очень мало людей, которым нравится разбирать какие-нибудь системы. Это, имхо, очень немаловажный аспект, который отталкивает весьма много народу. Хотя до фактора маленького онлайна ему, конечно же, далеко. Но мне лично как раз это в нвн и нравится - интересная и гибкая система, с огромным количеством вариаций.

Опять таки, говорю сугубо о ПВшках. Хотя сингловую часть это тоже несколько затрагивает.

[Валеско]

Вал, ты чего бухтишь то? более 600 скачиваний менее чем за месяц, при условии что последнюю неделю народ клал болт на игры и нажирался? Неплохой результат для небольшого модуля. Отсутствие фидбека.. да, некоторая проблема.

Выпустил бы год назад - было бы больше 1000 скачиваний уже. Я просто умею мыслить в перспективе. Продолжения не имеет смысл делать, оно и эти 600 скачиваний в месяц не подымет. Все темы про русские моды как раз годовалой давности, притока новых игроков 0, выпадание старых - повсеместно. Вышел "Ведьмак" - интереса же к аддону "Маске" практически в русском коммунити нет. Если скоро портируют Масс Эффект или выпустят Драгон Эйдж, НВН2 можно закапывать смело. В то же время НВН1 благодаря аддонам держался на плаву довольно долго несмотря на то, что конкуренты передышки в виде года совсем без рпг не давали ни разу.

[Lex]

Все темы про русские моды как раз годовалой давности

сейчас, с выходом аддона - новая волна. И если прикидывать что следующий аддон будет в осенью 2008 или весной 2009 и подгадать время для выхода своего модуля (спустя месяц-два после аддона) - то вполне на волне можно и прокатиться :-) имхо, конечно же.

Добавлено через 4 минуты 13 секунды

Если скоро портируют Масс Эффект или выпустят Драгон Эйдж, НВН2 можно закапывать смело.

не совсем так. Масс Эффект не предполагает расширений кроме как со стороны самих Биовар (3 части + возможно доп. эпизоды / расширения вселенной). А это значит что после прохождения самой игры игрокам снова нечего делать. С ДА ситуация почти такая же.. там всетаки обещают инструментарий, хотя и гораздо более сложный, чем в НВН2.

НВН1 держался потому что почти не было игр этого типа на компе. Какие классические CRPG вышли с 2002 по 2007 год? Я может не в теме, но кроме action\RPG всяких и shooter\RPG (Тесс, Готика) и не было почти ничего особенного (глюковатый и быстро забывшийся ToEE разве что). НВН2 же попал "под раздачу": Ведьмак и Масс Эффект, а прошел всего год (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Добавлено через 2 минуты 23 секунды

В нвн же мы имеем слота под классы, которые можно мешать как угодно + кипу различных правил. Вобщем, надо признаться, некоторых людей это так же отталкивает.

я наоборот очень много восторженного визга видел по поводу того, что в НВН/НВН2 можно очень многое в плане развития персонажа, и не одного в стиле "слишком много параметров и способностей". Для тех, кому сложно - есть кнопочка Рекомендованно, очень полезная кстати. Хотя и остается после нее ощущение, что "можно было и лучше сделать".

[Laska4ever]

Вроди в нашей стране ни кто свободу слова не отменял. Или я что то пропустила...опять?

[Lex]

Это, имхо, очень немаловажный аспект, который отталкивает весьма много народу.

хорошо знать ДнД не обязательно, чтобы играть в ДнД CRPG (я - хороший пример (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) ) Достаточно поверхностных и зачастую интуитивных знаний (воин? значит силу и выносливость) и тд. Хотя как я сказал выше, потеря нюансов при незнании - ложка дегтя (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Вроди в нашей стране ни кто свободу слова не отменял. Или я что то пропустила...опять?

Я вам ясно сказал, что дальнейшее неконструктивное продолжение темы - нежелательно. Трудно это понять?
Высказываться вам никто не мешает. А оскорблять или провоцировать ругань - не стоит.
зы: правила форума

[Валеско]

сейчас, с выходом аддона - новая волна.

Где? Ссылки в студию.

А это значит что после прохождения самой игры игрокам снова нечего делать.

Ты переоцениваешь потенциал тулсета и интерес народа к модам.

НВН1 держался потому что почти не было игр этого типа на компе. Какие классические CRPG вышли с 2002 по 2007 год?

НВН1 вышел после Морровинда. Выпускать игру с такой графикой и таким убогим синглом после Морровинда выглядело некрасивым самоубийством, но как-то выкрутились. В период с 2002 по 2007 вышли:

относительно классические:

Gothic II (2002)
Deus Ex: Invisible War (2003)
Vampire: The Masquerade - Bloodlines (2004)
The Elder Scrolls IV: Oblivion (2006)
Gothic 3 (2006)

Для любителей хак и слаша:
Dungeon Siege (2002)
Dungeon Siege 2 (2005)
Sacred (2004)
Divine Divinity (2002)

+ удачные гибриды типа
"Космических рейнджеров 1-2"
Spellforce 1-2 + аддоны
Silent Storm

Для любителей харкдора:
Geneforge, Prelude to Darkness, Aliance with Rome и т.д.

Уверен, что назвал отнюдь не все. Может это не сплошь хардкор, но переманить казуалов вполне хватит, и уж точно не целый 1 "Ведьмак" или консольный Эффект.

Сообщение отредактировал Валеско - Jan 2 2008, 23:23

[Laska4ever]

прочтите внимательно все сообщения Armor Darks и явно провокация не с моей стороны была!

[Armor Darks]

shooter\RPG (Тесс, Готика)

(IMG:style_emoticons/kolobok_light/shok.gif) ну вообще-то это тоже экшн\рпг =) шутер\рпг - это совершенно другой жанр )
вот, кстати, Вампиры - Бладлайнс - ярчайший пример рпг\шутера

я наоборот очень много восторженного визга видел по поводу того, что в НВН/НВН2 можно очень многое в плане развития персонажа, и не одного в стиле "слишком много параметров и способностей". Для тех, кому сложно - есть кнопочка Рекомендованно, очень полезная кстати. Хотя и остается после нее ощущение, что "можно было и лучше сделать".

к счастью, я противоположных мнений не видел =) Как я уже сказал, мне эта дндшная система в нвн очень и очень нравится. Хм, блин, что-то я в своем посте сильно преувеличил значимость этого фактора, честно говоря )

Сообщение отредактировал Armor Darks - Jan 2 2008, 23:26

[Lex]

ну вообще-то это тоже экшн\рпг =) шутер\рпг - это совершенно другой жанр )

это была шутка (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

относительно классические:

классические это в стиле БГ-НВН. от 3 лица, партия, не хек-н-слэш. В списке же черте что приведено (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) СС так ваще комбат/тактик.

прочтите внимательно все сообщения Armor Darks и явно провокация не с моей стороны была!

мне плевать с чьей стороны что было - слишком тонка грань между подколкой и провокацией.
Я все удалил и обоих попросил прекратить неконструктив. Берите пример с Armor Darks в этом плане.

[Vanes]

Сами сравните - в вове надо только распределять таланты, все остальное растет само либо от юзанья оружия, либо от класса. В нвн же мы имеем слота под классы, которые можно мешать как угодно + кипу различных правил. Вобщем, надо признаться, некоторых людей это так же отталкивает.

это не проблема... на большинстве шардов все равно сложилась ситуация, что рулят одни и теже схемы... просто выкладывай на форуме схемы прокачки и все...
народ наоборот потом увлечется попытками придумать что-то более удачное (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

[Валеско]

классические это в стиле БГ-НВН. от 3 лица, партия, не хек-н-слэш. В списке же черте что приведено smile.gif СС так ваще комбат/тактик.

Иди в сад с такими заявлениями. С точки зрения реальной классики Морровинд и даже "попсовый" Ёбливион куда хардкорнее и класичнее, чем БГ1-2 или НВН1-2. Какой отношение положении камеры имеет к жанру я понять не могу.

О! Кстати я КОТОР1-2 забыл. Что ты на это скажешь, любитель 5-ой то... то есть, третьего лица (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

[Vanes]

Ты переоцениваешь потенциал тулсета и интерес народа к модам.

если не сравнивать с оффициальными серверами ММОРПГ, то тулсет нвн2 позволяет сделать наиболее качественный продукт для локальных серверов... а интерес к такого рода пв-модулям у игроков есть...

[Lex]

О! Кстати я КОТОР1-2 забыл. Что ты на это скажешь

вот их забыл, каюсь (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

С точки зрения реальной классики

классические CRPG (а не RPG). Глаз бехолдера и прочие радости с рубкой монстров идут мимо (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

Какой отношение положении камеры имеет к жанру я понять не могу.

да в общем почти никакое.. кроме 1 мелочи - камера от первого лица означает, что успех действия зависит от умений игрока (точнее навести курсор, быстрее кликать на мышку, быстрее переводить курсор с цели на цель). Классика же (не хек-н-слеш конечно (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) ) предполагает что успех действия зависит от умений персонажа. Это не отменяет тактические уловки или грамотную череду действий. Но не дает тебе точнее бить мечом, потому что ты крутой CS'кер.

[Валеско]

да в общем почти никакое.. кроме 1 мелочи - камера от первого лица означает, что успех действия зависит от умений игрока (точнее навести курсор, быстрее кликать на мышку, быстрее переводить курсор с цели на цель).

Ну-ну. Успех удара в Морровинде, Ёбливионе или тем более М&M1-8 от реакции игрока не зависит практически никак. Не промахнется там даже слепой, а более сильного противника даже самый ловкий вряд ли заколбасит.

классические CRPG (а не RPG). Глаз бехолдера и прочие радости с рубкой монстров идут мимо smile.gif

Говори тогда не "какие классические рпг?", а "какие рпг, которые понравились бы мне..."

Сообщение отредактировал Валеско - Jan 2 2008, 23:50

[Armor Darks]

О! Кстати я КОТОР1-2 забыл. Что ты на это скажешь

и я забыл. Замечательная игра.

вообще, насколько я знаю, классической РПГ считается рпг с большой партией по тиму Балдура или же Айсвинд Дэйл. Модерновые же РПГ - это более сольные игры. В них партия обычно маленькая и играет, скажем так, второстпенную роль (для примера - нвн, котор) или же ее вообще нет. Честно признаюсь, что мне больше нравится второй тип =) ну не люблю я возьню с партией из 6 человек )

[Aiwan]

Aiwan да прошу прощения я ни те писала а Armor Darks.

Ты главное сама не заводись и не обижайся на наших постояльцев. (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Я понял что ты ошиблась. Я ж смайлик поставил.

Совсем не сложно догадаться, что по сравнению с ла2 или же ВоВ механика нвн (не говорю днд, т.к. все таки это только от части днд) для казаулов весьма не проста.

Простой пример. Нуб Айван в лохматом... э не помню каком, вышел БГ и я купил себе енто. Создал перса и тупил в БГ без мануалов. В итоге, Минск меня чуть не убил так как я мимо его любимой девушки бегал попросту не знал в какую сторону бежать (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Я накосячил с персом Воин-Маг полуэльф (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Но суть не в этом. Я ж ковырялся, читал хотя бы описания окошек и на этом уровне все понимал. Современному игроку это сложно (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif) Онлайн МОРПГ сообщество в основном казуалы... Там есть хардкорщики но их мало. На одних хардкорщиках бабок не сострижешь. В итоге, многие сейчас считают РПГ это панльку с куклой для слот и развития перса. Но это просто идет своеобразная эволюционирование игроков. Мы сейчас не можем определиться с нашей аудиторией. Кому будут нужны наши модули. На какую аудиторию расчитывать? От этого зависит очень много, как от построения сюжета, так и до мелочей таких как диалоги и системы.

[denis0k]

Эм... Нвн2 на 120 игроков? Я сервер не ставил, но вроде говорили, что при 20-30 уже лаги начинаются, как в нвн1 при 45+. Для расширения онлайна в 3-4 раза недостаточно просто цифру капа поправить. Обсидиан наняли в команду волшебника? (IMG:style_emoticons/kolobok_light/smile.gif)

[Armor Darks]

На одних хардкорщиках бабок не сострижешь.

во-во. О чем и речь. Печальная тенденция =( Вот, кстати, у нас, в странах бывшего СССР, хардкорщиков в разы больше, чем зарубежом. В этом, как не странно, лежат экономические причины. И, вобщем-то, я рад, что так случилось ))

Добавлено через 2 минуты 2 секунды

Эм... Нвн2 на 120 игроков? Я сервер не ставил, но вроде говорили, что при 20-30 уже лаги начинаются, как в нвн1 при 45+. Для расширения онлайна в 3-4 раза недостаточно просто цифру капа поправить. Обсидиан наняли в команду волшебника?

во-во. + прибавте то, что сервер для нвн2 есть и будет только под форточки.

[Валеско]

во-во. О чем и речь. Печальная тенденция =( Вот, кстати, у нас, в странах бывшего СССР, хардкорщиков в разы больше, чем зарубежом. В этом, как не странно, лежат экономические причины. И, вобщем-то, я рад, что так случилось ))

Так было лет 15 назад, когда ПК в миллионом городе были у 100-200 человек. Сейчас все несколько... изменилось.

[Vanes]

Эм... Нвн2 на 120 игроков? Я сервер не ставил, но вроде говорили, что при 20-30 уже лаги начинаются, как в нвн1 при 45+. Для расширения онлайна в 3-4 раза недостаточно просто цифру капа поправить. Обсидиан наняли в команду волшебника?

понятия не имею...
но при желании можно было и сразу заявить лимит 120 для сервера нвн2...
другое дело, что заявляют они его только в патче 1.12, так что скорее всего что-то да было переделано...

во-во. + прибавте то, что сервер для нвн2 есть и будет только под форточки.

и в этом нет ничего страшного...
один из самых стабильных (в плане безлаговости и устойчивости к крашам) шардов рунета - Темплар, стоял как раз таки на винде...
да и у меня за 2 года непосредственного руководства шардом, проблем с виндой не было...

Сообщение отредактировал Vanes - Jan 3 2008, 00:22