ты малек не в курсах про Крафт и Дьябло. У этих игр (особенно у Крафта) миллионы игроков, которые просто не простят шаг в неверном направлении. Именно на них и ориентируется Близзард, задача по расширению аудитории не приоритетная. С Дьябло чуть легче и там можно попробовать что-то менять (см разборки между фанатами и Близзами из-за цветовой гаммы 3-его Дьябло и чем это закончилось). У Фолла же такой армии нет, опираться на сообщество хардкорщиков в количестве 300к (самые оптимистичные оценки от Интерплея. Реальность она конечно другая) - смысла 0, если ты хочешь продажи более 1кк. Поэтому Беседка конечно же и не собиралась делать копию Фолла 1-2, и правильно делала.
Про движки вообще смешные заявления.

хватит уже жить прошлым. Одни и те же эмоции дважды не испытаешь, даже если 1-в-1 скопируешь их источник (те игру). Надо искать фан в том что есть. Если не получается? Мб посмотреть другие жанры или вообще перейти с комп. игр на что-то другое.

Только в моей районной быдлосети где самыми популярными играми являются ГТА и Контра Ф3 скачало 2500 человек (среднюю игру скачивают 200-250), а тема с обсуждением Ф3 насчитывает более 10 страниц.



Расскажи это СнС3 и тому же Старкрафту 2.

А что мне нравится в гениальном сабже обсуждения, это когда заходишь в какое-то подземелье, находишь там какую-то фиговину или убиваешь моба - и тут тебе сообщение: "поговори с таким-то таким-то и сообщи что задание выполнено". Притом что задания ты вообще не брал и перса этого в глаза не видел!! Или вот например если раньше залезть в сюжетное подземелье и найти какую-то дверь... а рядом вентиль, который надо покрутить. Нажимаешь, а оно пишет: "вы СЕЙЧАС не можете этого сделать".

Именно так в понимании Бетесды выглядя игры в 21 веке. Супер.

ну и? Отличная иллюстрация того, что Беседка попала куда хотела, выпустив фолл таким, а не копией 1-2.

и? C&C3 как раз подтверждает мои слова, как и RA3. Крафт ждем пока, говорить о нем рано.

99% скачавших его играли в Ф1-2, еще 1% повелись на громкую рекламу и славу предшественников. Если бы игра называлась по-другому - она не была бы популярнее того же Обливиона. А Ф3 популярнее и намного.



А его продажи - отличная иллюстрация того, что ЕА совершенно правильно сделало, выпустив СнС точно таким же как и более 10 лет назад.

ты 2 аспекта перепутал. Говоря что копирование 1-в-1 не даст результатов, я не про деньги говорил. А про игру.
зы: ну и армия фанатов СнС несравненно больше фолловской, это очевидно.


не рассказывай сказки. Фолл конечно популярен, но не настолько, из этих 2500 реально играли мб 50-100. А вот культ фолла у нас да, есть. Только в России он. Оценка 300к была получена Интерплеем на основе буржуйских данных, которые конечно не учитывают Россию (оценка была до локализации фоллов в России). Эти 300к - это не все игроки, это фанаты так скажем, на которых они планировали ориентироваться, делая Фолл Онлайн.

Копирование игровой механики 1 в 1 даст только ту же самую игровую механику :\
Ничего о высокой духовной составляющей игры оно не говорит. Но в Ф3 сама-то механика новая едва ли не более убогая, чем сюжет и атмосфера. VADS этот богомерзкий хотя бы и камера "от третьего лица".



Непонятно тогда отчего все форумы полнятся холиварами по Ф3, а не СнС3.



Тебе всяко виднее сколько из них играло.



300к это теперь мало? Ну да, у Близзардов после ВоВ под 20 миллионов наберется. А уж сколько фанатов у тетриса!



Украина и Белоруссия - это не Россия. Хотя насчет Западной Европы ты загнул. Популярен там Фаллаут. Всяко на rpgcodex и окрестностях не русские сидят.

Россия в данном случае - постсоветское пространство или СНГ.
То что у нас есть культ фолла, а за бугром нет - факт. Приводить в качестве примера РПГ ресурс - не корректно. Ах да, в инете сидят и **дят несколько % игроков, которые делают шум, но не погоду на рынке компьютерных игр. То, что в итоге куча народу обсуждает Ф3 - явно успех PR компании Беседки и их верного решения купить подешевке права на Фолл.

300к как основа для онлайн игры - это пшик. Если бы делали для себя - эт одно, но у них есть неслабые требования со стороны Беседки, в том числе и в плане денег. (ВОВ порядка 15кк, до 20 им еще ползти.. хотя недавний выход второго аддона даст в течении пары месяцев сразу 1.5-2кк, это факт)


Пример со стратегиями показателен, но не для всех игр. Все-таки за 15 лет стратегии почти не изменились и копирование игры 10 летней давности - не такой уж и риск. А вот РПГ изменились весьма нехило, и то что было тогда - не прокатит сейчас, тк не та аудитория. Копирование да, даст ту же механику. Вопрос в том, как ту же механику воспримет современная аудитория. В случае с Фоллом, я думаю копия 1-2 части провалилась бы по части продаж, и в любом случае получила бы негатив от фаннов (которые бы полюбому нашли к чем придраться, живя в своих прошлых воспоминаниях). Вот и получаем, что механика та же, а эффект от нее - совсем другой. Те игра "уже не та" получается. Какой при этом продукт - вопрос отдельный..

фол-то не тот, но Беседа знала что делает - продается он хорошо. Причем наверняка лучше, чем если бы это был тру-фоллаут. А вся проблема-то в том, что фолаут 1-2 хорошо известен каждому второму только в странах СНГ. Зарубежом он известен лишь в узких кругах.

В любом случае, даже по ролеплею глупо ждать еще один плэнскейп: тормент или же фолл1-2. Или хотя бы КОТОР1

Проблема Ф3 не в том, что он не похож на тру-рпг прошлого, а в том, что это отстой, где единственное достоинство - вселенная Ф1-2. Да и то сюжет и мир Ф3 больше напоминает фанфик старшеклассницы. Ни одной новой или интересной находки, зато в рамках небольшого в принципе города намешаны супермутанты, братство стали, анклав, ГЕК и еще фиг знает что.

Не, ну все можно понять но сюжет е***ый "через 200 лет, новая ветка истории... машины как в 50-м и супер роботы... и супер движки в машинах аля 50-е на атомном движке..." Ну просто ЖОПА МЛЯ!

А главная движущая сила такого сюжета красяво взрывающиеся масинки! Я блин проиграв 2/3 игры понял почему меня колбасит когда я прячусь за машинами. Раньше я отбегал в сторону и искал мутанта с гранатометом оказалось это МАСИНКА ((с) мой внучатый племянник) взорвалась!

ну я бы все же фол3 отстоем называть не стал. У него есть свои недостатки, но их, имхо, недостаточно для такого титула.

да, машинки порадовали. Спустя 200 лет в них каким-то чудом сохранилось топлиов.


Ну это обоснованно сеттингом. Псле начала войны культурная жизнь развивается куда медленее, а военная напротив - быстрее. Потому технологии развивались (лазеры, компьютеры, роботы), а культурное достояние 50 не сдвигалось с места. Вот и все, в общем-то

Когда в играх встречаешь довоенные находки - всё в стиле 50х. Это потому что до войны тоже медленно развивалось? Насколько можно судить в будущем до войны всё было в таком стиле. Вошли в моду 50е.

Это не будущее, а другой сеттинг. Сеттинг, специально основанный на представлениях времён 50-х о том, как будет в 2070-х. Создатели совершенно не ставили перед собой задачу сделать реалистичный сеттинг - он как раз-таки намеренно стилизованный. Там не изобрели транзистора, поэтому, если вы заметили, вся техника - на лампах. Там даже не было ядерной зимы, потому что эта теория появилась гораздо позже 50-х.

Читайте матчасть.

хех, все оказалось куда банальней ) Но имхо, мой вариант вполне можно привязать к этому

да, отсутствие зимы досель мозолило глаза, как и черезчур равномерно порушеные окрестности... только щас допёрло, что радиация из рвущихся машин из-за ядерных движков. а ещё до просмотра вступления фола3 всегда думал, что война в 50е и прогремела, а ано в 77м следущего века... вотано как, сколько открытий сразу для человека только вылезшего из лесу (зачёркнуто) убежища...

вообще у меня за движок нареканий нет (хотя ватс - хрень какая-то, уж лучше бы рефлекс как в фире сдалали, раз уж в шутеры подались), но факт то, что в итоге фигню наваяли... ой, исправляюсь, качественный потребпродукт. да и коротко больно - только думаешь что вот хоть что-то наконец начинается, а оно - всё, конец. а сайдквесты - вообще туши свет помоему. есть предположение, что если бы бетезда не выпендривалась, а делала всё на старом движке и вообще - экономило - то в лучшем случае склепала бы аж две фигни! на радость преданым фанатам.

и правильно. иначе ж разорятся, что мы сто раз видели на примере хорошо сделаных игр. а так - шоу маст го он - нам ещё предстоит бить китайца.

простите за сумбур.

---
а ещё я взорвал мегатонну, и - сюрприз - ничего не было!

В Темпенни тауэр тебе дадут жильё, вместо того что ты мог бы получить в мегатонне. Вот и всё отличиев прохождении.

Для меня это и есть "ничго не было"
Единственным хоть-каким-то откликом на мои действия был супермутант, которого освобождаешь для нахождения гека - при бегстве с базы анклава он пристреливает (аж!) парочку вражин. Хотя я его честно пытался убить после того как он гек вынес - но он гад живучий, все патроны истратил - не смог - пришлось перезагружаться.

зы: кто знает как вскрыть ресурсы игры? обливионские редакторы работать отказываются

Доиграл.
Ощущения от финала, как первый раз с девушкой. Думаешь о важности момента, о всех сопутствующих факторах и тут БАЦ!

Впечатления от игры хорошие. Жаль только, что это не старый добрый Фолл, а новый... Выйдет Фолл4 я поиграю.

ксати не укого не было такого прикола: игра вылетает после где-то часа игры... или когда на новой местности находишся...

только что побегал по сделаному на новом движке ваулту13
http://www.fallout3nexus.com/downloads/download.php?id=39936
ностальгия...
что мешало бетездовцам использовать такой классический дизайн убежищ - не понимаю... вместо этого каких-то данжонов поналепили

кстате, никто не знает как заставочный ролик убрать - хоть и всего пол минуты идёт, но бесит невероятно.

Кстати, кто-нибудь трогал уже скачиваемые дополнения?

"Operation Anchorage". Мучился с установкой (на рус. версию криво ставится). Ну что могу сказать? Это дополнение похоже единственная возможность узнать как было "тогда", т.е. когда Китай напал на Америку, когда создалась первая силовая броня и прочее. Собственно это дополнение эдакий боевичок, на троечку.

Все в курсе, что Obsidian разрабатывает следующую игру из вселенной Fallout?
http://en.wikipedia.org/wiki/Fallout:_New_Vegas

В курсе, продолжают доить валюту из Ф3

Поиграем... Я так понял его летом ждать надо.

Осенью.

Ох уж эти Обсидианы чего сотворят даже интересно. Беседка-то понятно будет очередной Обливион клепать.

Извините за некрофилию, но у меня появилось время, и я тоже поставил-таки фолл3 Ищу вдохновения для настолки по пост-апокалипсису.

Но пока не очень удачно ищу - игра виснет наглухо. Начал нормально, дошёл до Мегатонны, разок повис, но внимания не обратил. Потом после сейв-лоад раз 6 вис через 2-3 секунды после загрузки. Теперь вот зайду, раз 5 повисну после загрузки, потом наконец-то зайду нормально, пробегусь чуть и опять повисну. Винда не блочится, ошибки не лезут, звук не зависает, проц до 100% не взлетает - просто картинка ставится на паузу и только ctrl+alt+del. Ничего не греется (да нечему там греться даже на ультра графике), ведьмак 2 идёт отлично.

В инете куча тем по этому поводу, нашёл какие-то хаки, вечером буду пробовать. Но первое впечатление убито насмерть По постам тех же форумов игра (выпущенная в 2008м), оказывается, плохо дружит с многоядерными процессорами.

Недавно полностью прошёл фолу3. Тоже на двухядерке. Никаких проблем не возникло абсолютно

4 ядра, 64-битная винда

Возможно драйвера видеокарты - плохо дружат с игрушкой..

Ну я пока не спорю, хотя с правкой ини на жёсткую установку 2х потоков (автоматом ставит 4) удалось побегать больше 2х минут. Просто у меня было всего минут 10, поэтому эксперимент не считается.

Но я бы грешил на дрова или железо, если бы лмбо фолл вообще не запускался (как когда-то было с quake wars), либо глючили все игры. А у меня тут свеженькие дрова, лицензионная винда со всеми апдейтами, немалый набор игрушек от фоллаут тактикс до 2го ведьмака (жена тоже тут играет), nwn2 с тулсетом, unity, но висит только фоллаут 3

когдато.. у меня в первом МЕ пропадали изображения стекол, когда я откатил драйвер видюхи назад на версию, ну и потом через версию - все было норм.. Я так полагаю в некоторых версиях драйверов ингда случайно рубятся предыдущие совместимости всилу хаотичности всего сущего.

Хек, заработало Если нужно ещё кому, в оба ини (они в документах, где и сейвы) нужно прописать:
Причём первый параметр там есть (надо 0 на 1 сменить), а второй придётся добавлять.

Но я разочарован Это ж морровинд, точь-в-точь. Начинаешь каким-то изгоем, приходишь получать продолжение основной цепочки, а тебе в ответ "извини, парниша, ты недостаточно прокачен, походи тут по подай-принеси квестам и возвращайся". Но в отличие от морровинда и ситуации почти 10-летней давности нынешний я зачистил "данжон" с тупыми неписями (омг, рейдеров в магазине можно выманивать по одному, несмотря на грохот автоматных очередей) и забил. Хотя нет, вру. Я пошёл чуть дальше, забурился в метро, убил с два десятка ммо-стайл мобов, поржал над тараканом, застрявшим в текстурах (как в кс 12 лет назад - бот попытался срезать дверной проём и застрял наполовину в стене) и вот тут точно забил. Печаль

P.S. Графика кстати не такая ужасная, как её описывают. На ультре выглядит достаточно смазливо. Не ведьмак конечно, но в меру достойно. Но только в статике, в динамике анимация портит, как будто прогресса последних 10 лет не было и в помине.

На стал создавать новую тему.

В общем, походу фоллауту онлайн пришёл кирдык. Не тому, что на коленке сделали фанаты, а настоящему, от интерплей. Бетесда отсудила и права на ммо. Линк.

Хотя может бетесда сделает свой ФО, с крышко-минами и данмерами.

Не могу понять как можно отсудить авторские права?....изначально я так понимаю Interplay ведь разработала вселенную фоллаута.

Так они ж еще 4 года назад продали все права на fallout

Вот это 5 баллов. Нинтендо и Сони на "виртуальной консоли" (возможность играть на Вии и ПС3 в игры с НЕС и ПС1) продают по 5-6 баксов первые Зельды и Файнал Фентези тиражами по 500 тысяч + делают ХД-переиздания и продают еще миллионными тиражами (MGS HD, Ico HD, God of War HD), а ПК-ные издатели продают свою вечную котлету за жалкие гроши.

А потом кто-то удивляется что ПК рынок в жопе.

Melisse, несмотря на всю культовость и популярность, фоллаут и плейнскейп прибыли для блек айл и интерплей не принесли. Блек айл развалилась, кто-то из них побывал в тройке (troika, автор арканума, тоже разорились), кто-то в уже более известных обсидиан работает до сих пор. Интерплей для покрытия расходов продала бренд фоллаут бетесде, но вроде оставила какие-то дыры в договоре и делала в тайной кузне ммо. Сейчас вот бетесда отсудила вообще все права.

Лео, пк-издателям, как я понял, западло переделывать старые игры на новое железо. Хотя сами комьюнити большинства игр уже сделали хай-рес паки или просто возможность запускаться на новой винде и в нормальном разрешении (не 640х480), издатели этот момент игнорируют. Хотя я себе с радостью откопал и плейнскейп под высокое разрешение, и первый анреал с хай-рес текстурами. Ну и, конечно, цена лично меня смущает. Тот же плейнскейп на гоге стоит как и портал 2 (10 уе), как будто спрос на них одинаков.

Дай ссылку.

Я себе мозг в свое время разломал, пытаясь понять как им это удалось. Клинический случай дурного маркетинга.



Им все западло делать, кроме подсчета прибылей и "потерянной прибыли" от пиратства.



Это синдром "продам попругая за 1000 баксов, может идиот какой купит". Поставить символическую цену в 2 бакса, совсем по-другому все будет.

Aiwan, можно на рутрекере поискать, ща глянул, там почти все торменты с фиксами. Лично я давно качал вроде этот. Можно посмотреть ещё раздачи, там что-то новое добавили, но как правило там одно и то же - последний патч (причём фанатский), фанатский перевод и возможность запустить это дело в высоком разрешении. Текстуры естественно никто не перерисовывал, но хотя бы в 1280х720 на фуллхд-мониторе он смотрится ничего так, в отличие от 640х480.

denis0k, спасибо, гляну