Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Diablo III. Лёд тронулся?
Город Мастеров > Перекресток Миров > СRPG
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Flaristan
Цитата(denis0k @ Jun 11 2012, 07:35) *
По-твоему, контент и код им не принадлежит? Они его с торрентов скачали?
Нет – они его купили, непосредственно у разработчиков, которые его им любезно продали за деньги. Конечно слова «владеть» и «принадлежать» можно счесть синонимами, но кое-какая разница у них все же есть. О ней можно спорить, ведь вопрос это скорее философский – но тут важнее не истина, а принятие его смысла или нет. Ну а смысл мне думается виден вполне четко. Близард видит в Диабло-3 исключительно и в первую очередь курицу несущую золотые яица.
Цитата(denis0k @ Jun 11 2012, 07:35) *
Ага, ты опенсорс-игры видел, которые программисты-альтруисты делают? Хорошая игра - это плод работы многих специалистов, одинокие программисты на коленке в 21м веке в самом лучшем случае рожают игру чуть страшнее первой кваки. К слову, зачем ты в нвн играешь, она же платная? smile.gif
Видел.
Мор (Утопия) намного "страшнее" первой кваки и в отличие от нее даже был удостоен награды.
Играя в НВН платить приходится только за интернет.

Цитата(PaiNt @ Jun 10 2012, 16:36) *
интересно что из этого всего выйдет?
То же что и выходило всегда: когда народ поймет, что его на... обманывали – начнет требовать компенсации, а «продавцы воздуха» соответственно уходить от ответственности… (см. выше про Корею)
denis0k
Цитата
Я имел ввиду контент патчи аля ВоВ
Там разговор был о деньгах, а контент-патчи в вов полностью бесплатны. Покупаются только ключи для аддонов, а они выходят раз в 2 года где-то.
Цитата
Играя в НВН платить приходится только за интернет.
Единоразовый ключ нвн стоит денег. Плюс инет. Единоразовый ключ д3 стоит денег. Плюс инет. Не вижу разницы. Не считая варианта, что можно нвн своровать и распинаться на форумах, какие все кругом жадные.
Flaristan
Цитата(denis0k @ Jun 11 2012, 18:01) *
Не вижу разницы.
Пол-литровая бутылка минеральной воды стоит денег, глоток из ключевого источника бесплатный. Для организма все равно какой из них удалить жажду – попади без денег в пустыню утыканную ларьками с водой и почуствуй разницу. biggrin.gif
Любая монополия сама по себе не сохраняется – напротив… И ее искусственная поддержка вполне подпадает под определение жадности: монополист всегда считает что любая попытка посягнуть на его монополию – воровство; а потребители всегда считают монополиста «плохим» и стремятся к ее разрушению. Не важно какой стороны ты будешь придерживаться и что из этого считать «истиной» – в конфликт с противоположностью ты вступишь в любом случае.
Anakondar
Что-то люди так усиленно ждут диаблу3. Походу, первая и вторая их зацепили. Надо посмотреть что за игры такие.
denis0k
Цитата
Пол-литровая бутылка минеральной воды стоит денег, глоток из ключевого источника бесплатный.
Только в данном случае ключевой источник тоже как бы платный smile.gif Можно конечно спереть ночью, когда сторож спит, но платности это не отменяет. В данном случае правильным бесплатным аналогом будет что-то типа плейншифта:

Не заметил, чтобы огромные толпы пили из этого ключа, предпочитая пить пусть и платную, но более вкусную водичку smile.gif Ну или ворованную, но всё равно платную.
Цитата
Что-то люди так усиленно ждут диаблу3
С добрым утром, она уже вышла smile.gif В мае на западе, пару дней назад у нас. Причём на этот раз вроде как без русской резервации, серваки с Европой общие.
Flaristan
С таким уровнем пиратства и тягой к «халяве» не будет он платным ни ночью, ни днем, ни по праздникам. smile.gif
(необходимость платить за интернет я не приравниваю к необходимости платить за конкретный продукт: ты когда кипятильником воду кипятишь – платишь только за электричество, за возможность использовать кипятильник каждый раз фирме-изготовителю ты не платишь, даже более того можешь на свой страх и риск собрать его самостоятельно а не покупать в магазине или украсть)
Смысл выбора в том, чтобы он был – не важно, насколько часто им пользуются.
(а то тут как в играх - так всем подавай нелинейность, свободу выбора, интерактивный игровой мир, «динамические» события и прочее… )
А не заметил – потому что живешь не в «пустыне». Не живя в ней легко рассуждать о ненужности бесплатной «воды»: я вот как-то был в средней азии, так там подкрашенная вода продается под видом сока – я бы посмотрел, как купив и попробовав такой «сок», ты бы не возмутился. biggrin.gif
denis0k
Ну тогда весь спор в том, что жадные близзы придумали способ защиты, который для тебя не сломали. Бугагашенька,
PaiNt
Цитата(denis0k @ Jun 12 2012, 15:25) *
Ну тогда весь спор в том, что жадные близзы придумали способ защиты, который для тебя не сломали. Бугагашенька,

они его не придумали.. в общем смысле.

Цитата(denis0k @ Jun 11 2012, 15:35) *
Думаешь, какой-нить злой дядя закроет доступ и будет доить несчастных юзеров? smile.gif Это физически невозможно, да и есть способы проще по изыманию денег.

понимаешь я про то и говорю. данные о личных предпочтениях, навыках (ачивы и т.д.), хранится централизовано, упорядоченно и действительно под контролем каких-то корпораций smile.gif, гугл диск этот, соцсети, чем не начало антиутопичного сеттинга ?
denis0k
Цитата
данные о личных предпочтениях, навыках (ачивы и т.д.), хранится централизовано, упорядоченно и действительно под контролем каких-то корпораций
Паранойю надо в другое место направлять. Твои самые точные данные есть в паспортном столе, школе, вузе, военкомате, больнице, сотовой компании и т.д. и т.п., и эти организации этими данными торгуют. В отличие от какой-то американской фирмы, которой насрать на имя и кулинарные предпочтения жителя какого-нить мухосранска, ибо профита ноль с него.
Цитата
гугл диск этот, соцсети, чем не начало антиутопичного сеттинга ?
Ну не пользуйся smile.gif У меня есть только акк в фб для общения с парой человеков, и то там никаких подробных данных нет. Степень твоей открытости в сети определяешь ты сам (в отличие от ситуации в первом абзаце). И если снова вспоминать про сабж, то ничего дьявольского там нет. Игры всегда стоили денег, уже давно многие не запускаются без инета, некоторые даже при наличии диска требуют онлайн-активации и т.п. Просто близзы сделали сингл/кооператив по технологии ммо, тем самым обломав пиратов. Хотя думаю скоро появятся эмуляторы, игра-то культовая smile.gif Они будут нереально убоги, но в России там онлайн будет больше, чем на оффе.

Сейчас вовка стоит около 1к со всеми аддонами + по 300р в месяц, это самая дешёвая ммо, однако пираток до сих пор раз в 10 больше официальных серверов, и онлайн там ого-го. Я уж молчу про донат - когда я начинал года 2-3 назад, люди по 3-5к платили за эпики админам. Это конечно дороже полугода на оффе, за которые можно не одного персонажа в эти эпики одеть (и без багов, откатов и прочего), но у нас вот так принято - принципиально не платить за игры smile.gif
PaiNt
Цитата(denis0k @ Jun 13 2012, 07:32) *
ибо профита ноль с него.

ошибаешься! smile.gif. а как же контекстная реклама! эффективность контекстно-зависимой рекламы перед обычной в разы выше - следовательно стоит она дороже
Flaristan
Цитата(denis0k @ Jun 12 2012, 07:25) *
Ну тогда весь спор в том, что жадные близзы придумали способ защиты, который для тебя не сломали. Бугагашенька,
Эээ… Мне собсно Диабла-3 даром не нужна. smile.gif
Цитата(PaiNt @ Jun 12 2012, 23:03) *
чем не начало антиутопичного сеттинга?
Ну можно конечно представить что в недалеком будущем из-за повсеместных скандалов связанных с информацией личного характера доступной в сети (которые уже сейчас раскручиваются и раздуваются по телевиденью) и из-за желании медиа корпораций больше заработать на пользователях и меньше дать это сделать «пиратам» – все интернет ресурсы разделятся и уйдут в VIP доступ, представьте себе: интернет станет безлимитным и полностью бесплатным, но доступно по нему будет только то, за что вы заплатите. Платите за ВКонтакт – можете тыкаться по его страничкам; платите за ICQ – можете переписываться в ней; платите за какую-либо игру – можете в нее играть онлайн; платите за кино, за музыку, за книги отдельным компаниям, предоставляющим данный вид услуг – имеете их; не платите – ничего не имеете кроме ярлычка статуса подключенного интернета… Красота – зачем нам бесплатная «вода», правда?! biggrin.gif
Цитата(denis0k @ Jun 12 2012, 23:32) *
Твои самые точные данные есть в паспортном столе, школе, вузе, военкомате, больнице, сотовой компании и т.д. и т.п., и эти организации этими данными торгуют. В отличие от какой-то американской фирмы, которой насрать на имя и кулинарные предпочтения жителя какого-нить мухосранска, ибо профита ноль с него.
Цифровые данные ни в какое сравнение не идут с аналоговыми по доступности, уровню и скорости обработки + в нашем веке запросто можно распространить их в масштабах не сравнимых с городскими (даже если паспортный стол/школа/ВУЗ и т.д. Московские/Нью-Йоркские/Шанхайские и т.п.). Кроме того чаще всего в подобных гос-организациях находится куда более общие данные, чем можно найти в любой соцсети. Последние просто кладезь информации о человеке по сравнению с которой классический бумажный дневник или более консервативная автобиография – это надписи в общественном туалете супротив «Войны и Мира». Подробней будет только если записать всю жизнь глазами, ушами и мыслями человека. Так что паранойя паранойей, но так пренебрежительно к этому относится точно не следует.
Цитата(denis0k @ Jun 12 2012, 23:32) *
Степень твоей открытости в сети определяешь ты сам
Распространенное заблуждение – сервер любой соцсети способен определить IP клиента подключающегося к ней с точностью до города и провайдера, а введенные для регистрации имя и фамилия моментально ассоциируют страничку с конкретным физическим лицом (по которым уже с помощью обычной цифровой телефонной книги например можно определить ваш адрес и домашний телефон). Кроме того вся когда-либо занесенная на такую страничку информация от файлов до статусов сохраняется в архиве и может быть восстановлена администрацией (или взломщиком) в независимости от степени «открытости» персоны в сети. Более того тот же ВКонтакт например потихоньку проталкивает политику принудительной «открытости» информации находящейся в соцсети – сервесы потихоньку обновляются в сторону когда невозможно уже сохранять тот уровень «закрытости» который можно было настроить ранее.
PaiNt
Цитата(Flaristan @ Jun 13 2012, 13:03) *
Цифровые данные ни в какое сравнение не идут с аналоговыми по доступности, уровню и скорости обработки + в нашем веке запросто можно распространить их в масштабах не сравнимых с городскими (даже если паспортный стол/школа/ВУЗ и т.д. Московские/Нью-Йоркские/Шанхайские и т.п.). Кроме того чаще всего в подобных гос-организациях находится куда более общие данные, чем можно найти в любой соцсети. Последние просто кладезь информации о человеке по сравнению с которой классический бумажный дневник или более консервативная автобиография – это надписи в общественном туалете супротив «Войны и Мира». Подробней будет только если записать всю жизнь глазами, ушами и мыслями человека. Так что паранойя паранойей, но так пренебрежительно к этому относится точно не следует.

Согласен с Флером. Как говорил Конан Холмс "Нет ничего важнее мелочей".. А подобных "мелочей" любой соц-сетевой-проект хранит огроомное множество, друзья, реплики, реплики друзей, друзья друзей, активность, интересы, "куки", IP, география-мобильность и главное все УПОРЯДОЧЕННО.
(1, 2, 3 и тт.д. и это тока в яндексе, "открытом" яндексе smile.gif)

Это АРХИ полезные инструменты для торговли/политики, а соц сети - это инструмент "накачивания" информации для этих инструментов.. его обернули в красивую обертку smile.gif, как это "модно" найти однокласников/сослуживцев/родных - но за оберткой никакого сладкого нету sad.gif.

Понимаешь, denis0k, информация то не бумажная а электронная - отсюда - границы ее "анализа" расширяются в разы, анализ 1000 пунктов от 100500 в электроне не особо отличается - в то время как в бумаге - ... smile.gif, а анализ > лучший спутник управления, программирования.
denis0k
Цитата
а как же контекстная реклама!
У вас в интернете есть реклама? О боги, я её лет 10 не видел уже. Сначала юзал локальный прокси-баннерорезчик, теперь вот аддоны есть. Миллионы людей первым делом ставят эдблок, который запилили уже под все браузеры. Более того, никакие личные данные тут не нужны, можно отталкиваться от сайта. Сидишь на обзоре игрушек - получи рекламу варкрафта, читаешь про кино - почитай постер нового фильма михалкова. Ну и т.д.
Цитата
Платите за ВКонтакт – можете тыкаться по его страничкам; платите за ICQ – можете переписываться в ней; платите за какую-либо игру – можете в нее играть онлайн; платите за кино, за музыку, за книги отдельным компаниям, предоставляющим данный вид услуг – имеете их; не платите – ничего не имеете кроме ярлычка статуса подключенного интернета
Какая печаль, платные сервисы. У нас никогда не было платных клубов, дискотек, кинотеатров, телевидения, библиотек, книжных магазинов и т.д., а тут вдруг оказывается, что скоро возможно придётся платить. Сотни тысяч закоренелых совков наверно сдохнут с горя.
Цитата
Распространенное заблуждение – сервер любой соцсети способен определить IP клиента подключающегося к ней с точностью до города и провайдера, а введенные для регистрации имя и фамилия моментально ассоциируют страничку с конкретным физическим лицом
Даже более - в фотках есть геотаг, выдающий координаты места фотографирования. Но есть распространённое заблуждение, что все прямо таки сливают всю инфу про себя smile.gif Часто там только имя, фамилия (иногда левая) и пара нейтральных фоток. Не спорю, есть люди, которые там буквально каждый чих прописывают, но это их личные проблемы, а не проблемы сервиса. Ведь если ты придёшь в библиотеку и будешь кричать во весь голос "я живу на улице ленина, дом 1, квартира 1 и родители на 2 дня уехали на дачу", а ночью к тебе залезет сексуальный маньяк, это же не библиотека виновата? smile.gif
Цитата
Понимаешь, denis0k, информация то не бумажная а электронная - отсюда - границы ее "анализа" расширяются в разы, анализ 1000 пунктов от 100500 в электроне не особо отличается - в то время как в бумаге - ...
Вот только правдоподобность и ценность у них разная. Бумажные на 100% точные всегда, а базы с того же контакта - наполовину спамерские фейки. Более того, соцсети (особенно наш контакт) - это школьники, ну максимум студенты. Они много покупают? Они точно так же уверены, что фильмы/книги/песни должны быть бесплатными. Нужна база взрослых людей, а к примеру в моём круге общения никто в 35+ в инете особо не сидит.

А если читаешь новости, то наверняка слышал о недавнем разводе больных раком. Больница слила мошенникам медицинские карты пациентов на терминальной стадии, те им звонили, представлялись врачами и впаривали бады по полмиллиона. Ваш заговор соцсетей с контекстной рекламой нервно курит в сторонке smile.gif
Flaristan
Цитата(denis0k @ Jun 13 2012, 07:51) *
Какая печаль, платные сервисы. У нас никогда не было платных клубов, дискотек, кинотеатров, телевидения, библиотек, книжных магазинов и т.д., а тут вдруг оказывается, что скоро возможно придётся платить. Сотни тысяч закоренелых совков наверно сдохнут с горя.
А чего мелочиться – давай совсем все «сервисы» платными тогда сделаем: свободу, права, закон, власть, родину, мать… Можно будет покупать и продавать.
Цитата(denis0k @ Jun 13 2012, 07:51) *
Но есть распространённое заблуждение, что все прямо таки сливают всю инфу про себя smile.gif Часто там только имя, фамилия (иногда левая) и пара нейтральных фоток.
Это твое предположение заблуждение – ситуация в соцсетях такова, что практически каждая без исключения страничка, ассоциированная открыто или приватно с физическим лицом, несет критическую долю информации. Не забывай так же о том, что информация о тебе может содержаться в соцсети помимо твоей воли – через друзей/одноклассников/одногруппников/коллег/твоих родных и близких, через все опубликованные ими материалы. Сейчас туда даже ребенок видеоролик может с мобилки залить. Ну а люди в которых преобладает здравый смысл в соцсетях просто не регистрируются и информации про них от первого лица там просто нет. При этом это еще и люди либо с сильными убеждениями и сильной волей, либо не имеющие много друзей – потому что именно последние как правило «подсаживают» и здравомыслящих на соцсети. А еще это обязательно взрослые люди, потому что школьники и студенты «подсаживаются» как правило на соцсеть не только друзьями а еще и одноклассниками/однокурсниками т.к. это удобно для оперативного обмена информацией в своих группах. Даже если ты не имеешь больше никакого интереса к соцсети кроме как узнать домашние задания/расписания пар. Я уже не говорю о том, что не взрослые люди из соцсетей имеют обыкновение быть достаточно глупыми, чтобы попасть в вышеозвученную ситуацию с маньяком – причем не исключено, что намеренно. И это вполне реально. И виновато в первую очередь будет общество, которое само поощряет такие вещи. И те у кого есть мозги – это понимают. Но т.к. «общество» понятие «обобщенное», некоторые, даже несмотря на то что понимают, закрывают на это глаза, не принимая на свой «конкретный» счет - по принципу «а что я могу поделать если все так делают».
Цитата(denis0k @ Jun 13 2012, 07:51) *
Вот только правдоподобность и ценность у них разная. Бумажные на 100% точные всегда, а базы с того же контакта - наполовину спамерские фейки.
О чем ты говоришь – бумажные документы подделать не сложнее цифровых, более того иногда перед занесением информации на бумагу ее даже не проверяют на подлинность (банально лень – иногда даже лень исправить если на ошибку указываешь сам, как правило тому кто с бумагами работает наплевать на достоверность информации в них). У меня такие случаи в жизни не раз были. А вот из-за особенностей цифровой информации «фэйк» выявить, проверить и исправить куда быстрее; на бумаге же не будучи Шерлоком Холмсом, обладающим знаниями о типографских фабриках и канцелярских конторах на сотни миль вокруг, ты у «фэйка» и концов можешь не найти потом.
Цитата(denis0k @ Jun 13 2012, 07:51) *
Более того, соцсети (особенно наш контакт) - это школьники, ну максимум студенты. Они много покупают?
На самом деле не меньше чем взрослые за их же деньги – реже за свои.
Цитата(denis0k @ Jun 13 2012, 07:51) *
А если читаешь новости, то наверняка слышал о недавнем разводе больных раком. Больница слила мошенникам медицинские карты пациентов на терминальной стадии, те им звонили, представлялись врачами и впаривали бады по полмиллиона. Ваш заговор соцсетей с контекстной рекламой нервно курит в сторонке smile.gif
Совневаюсь что близарды за один день Диаблы-3 получили сравнимо меньше. lol.gif
PaiNt
Цитата(denis0k @ Jun 13 2012, 15:51) *
У вас в интернете есть реклама? О боги, я её лет 10 не видел уже. Сначала юзал локальный прокси-баннерорезчик, теперь вот аддоны есть. Миллионы людей первым делом ставят эдблок, который запилили уже под все браузеры.

п.1 поверь, ты, он, друг, знакомый и т.д. - это отнюдь не миллионы smile.gif)

Цитата(denis0k @ Jun 13 2012, 15:51) *
Вот только правдоподобность и ценность у них разная. Бумажные на 100% точные всегда, а базы с того же контакта - наполовину спамерские фейки.

smile.gif. бумажные источники.. 100% достоверности..


Цитата(denis0k @ Jun 13 2012, 15:51) *
А если читаешь новости, то наверняка слышал о недавнем разводе больных раком. Больница слила мошенникам медицинские карты пациентов на терминальной стадии, те им звонили, представлялись врачами и впаривали бады по полмиллиона. Ваш заговор соцсетей с контекстной рекламой нервно курит в сторонке smile.gif
Как раз благодаря отглаженной "достоверной" электронной системе ведения документаоборота - такое стало возможно без проблем. без концов smile.gif. 100500 подотчетных карточек слить какому-то дяде - всяко сложнее.. и опаснее smile.gif

Цитата(denis0k @ Jun 13 2012, 15:51) *
Более того, соцсети (особенно наш контакт) - это школьники, ну максимум студенты. Они много покупают? Они точно так же уверены, что фильмы/книги/песни должны быть бесплатными. Нужна база взрослых людей, а к примеру в моём круге общения никто в 35+ в инете особо не сидит.
см. пункт 1 smile.gif
kiruhs
Flaristan, "Большой брат следит за тобой" (с) rolleyes.gif

Начали с Диаблы, закончили соцсетями и теорией всемирного заговора

ЗЫ. Никогда не понимал людей с такой точкой зрения. Небось и за хлебушком ходит ночью, в маске и в чёрном костюме. А вдруг кто-то увидит. Проще надо быть. Тогда и не надо будет шарахаться каждой тени
denis0k
Цитата
бумажные источники.. 100% достоверности..
Ну да, в паспортном столе всяко левые имена и фамилии smile.gif

Вот это ад вам в тему:
Питер Мулине выпустит скачиваемое дополнение стоимостью 2,5 млн рублей
PaiNt
Цитата(denis0k @ Jun 14 2012, 05:59) *
Ну да, в паспортном столе всяко левые имена и фамилии smile.gif

и горцы 1682 г. р. biggrin.gif
Flaristan
Цитата(kiruhs @ Jun 13 2012, 16:06) *
ЗЫ. Никогда не понимал людей с такой точкой зрения. Небось и за хлебушком ходит ночью, в маске и в чёрном костюме. А вдруг кто-то увидит. Проще надо быть. Тогда и не надо будет шарахаться каждой тени
А никто и не шарахается – просто нужно соблюдать меру не превращая ни в паранойю, ни в провокацию маньяков. Это называется осторожность/осмотрительность/благоразумие и т.д., «береженного бог бережет» (с).
Цитата(denis0k @ Jun 13 2012, 21:59) *
Ну да, в паспортном столе всяко левые имена и фамилии smile.gif
У моего отца были документы на 2 разных имени что делало его двумя разными людьми… (нет он не шпион, просто бюрократическая небрежность biggrin.gif).
Цитата(denis0k @ Jun 13 2012, 21:59) *
Еще одна «какашка настоящего художника»… И таки да подходящая «карикатура» на Диаблу-3. Только эт ж лишний повод задуматься: «зачем оно вам надо тратить на это деньги?». Сами же создаете спрос.
Griffon
Далеко от темы ушли.

PaiNt
Цитата(Griffon @ Jun 15 2012, 00:07) *
Далеко от темы ушли.

не вчитываясь в нее можно даже придти к тезису "Диабла - какашка" smile.gif
Flaristan
Тык.
Rewazer
Цитата
Эмулятор работоспособен на ~1%,соответственно мало,что работает,скачали и не нойте,что квесты не пашут и т.п.!

и чо?
Flaristan
И все.
Ну там написано еще дальше в коментах мол эмулятор усовершенствовали… В общем когда-то может даже доделают нормальный и можно будет не просто запустить мертвую тушку диаблы чтоб посмотреть что она из себя представляет, а нормально поиграть.
Но мне что так, что так – особо не тянет например. Мб потом скачаю поглядеть на графику и убить.
denis0k
Цитата
Ну там написано еще дальше в коментах мол эмулятор усовершенствовали… В общем когда-то может даже доделают нормальный и можно будет не просто запустить мертвую тушку диаблы чтоб посмотреть что она из себя представляет, а нормально поиграть.
Не будет нормальной версии никогда. Эмуляторы ммошек годами пилят, а воз и ныне там.
Flaristan
Значит будет набор «сделай Диаблу-3 сам». biggrin.gif
"жизнь найдет выход" (с)
PaiNt
а мне брат на ДР обещал подарить диаблу3 smile.gif
virusman
http://habrahabr.ru/post/147629
Что и требовалось доказать. Купил игру за 100500 баксов? Хочешь в неё поиграть? Фиг тебе: ты вор и мошенник, гони свой паспорт.
Ну и вдогонку:
http://www.igromania.ru/news/182424/Diablo...sle_pokupki.htm
denis0k
С аукционом ответ был прост - чтобы не делали бабло, 3 дня торгуя с палёного акка, скидывая реал в сторону и отзывая платёжку с карточки (по сути возвращая игру назад). По первому - автор сам дурак. За более чем 2 года у меня бнет всего раз скидывал пароль (кажется, при смене айпи), и тот я восстанавливал за 5 минут, ибо вводил везде нормальные данные.

К слову, есть ещё сопли по поводу банов линуксоидов, но на деле через вайн играют тысячи, а забанили чуть ли не единиц. А ещё были баны за читы в сингле старкрафта (а там ачивки вроде как, т.е. чит в сингле = чит в бнете).
Flaristan
Все это очень напоминает повесть Марка Твена о приключениях Тома Сойера и Гекельбери Финна:..
Цитата
— Слушай-ка, я иду купаться… да, купаться! Небось и тебе хочется, а? Но тебе, конечно, нельзя, придется работать. Ну конечно, еще бы!
Том посмотрел на него и сказал:
— Что ты называешь работой?
— А разве это не работа?
Том снова принялся белить забор и ответил небрежно:
— Может, работа, а может, и нет. Я знаю только одно: Тому Сойеру она по душе.
— Да что ты? Уж не хочешь ли ты оказать, что для тебя это занятие — приятное?
Кисть продолжала гулять по забору.
— Приятное? А что же в нем такого неприятного? Разве мальчикам каждый день достается белить заборы?
Дело представилось в новом свете. Бен перестал грызть яблоко. Том с упоением художника водил кистью взад и вперед, отступал на несколько шагов, чтобы полюбоваться эффектом, там и сям добавлял штришок и снова критически осматривал сделанное, а Бен следил за каждым его движением, увлекаясь все больше и больше. Наконец сказал:
— Слушай, Том, дай и мне побелить немножко!
(с).

P.S.:..
Цитата
Том задумался и, казалось, был готов согласиться, но в последнюю минуту передумал:
— Нет, нет, Бен… Все равно ничего не выйдет. Видишь ли, тетя Полли ужасно привередлива насчет этого забора: он ведь выходит на улицу. Будь это та сторона, что во двор, другое дело, но тут она страшно строга — надо белить очень и очень старательно. Из тысячи… даже, пожалуй, из двух тысяч мальчиков найдется только один, кто сумел бы выбелить его как следует.
— Да что ты? Вот никогда бы не подумал. Дай мне только попробовать… ну хоть немножечко. Будь я на твоем месте, я б тебе дал. А, Том?
— Бен, я бы с радостью, честное слово, но тетя Полли… Вот Джим тоже хотел, да она не позволила. Просился и Сид — не пустила. Теперь ты понимаешь, как мне трудно доверить эту работу тебе? Если ты начнешь белить, да вдруг что-нибудь выйдет не так…
— Вздор! Я буду стараться не хуже тебя. Мне бы только попробовать! Слушай: я дам тебе серединку вот этого яблока.
— Ладно! Впрочем, нет, Бен, лучше не надо… боюсь я…
— Я дам тебе все яблоко — все, что осталось.
(с). Нет, все-таки Твен крут rofl.gif
denis0k
Вся прелесть спгс в том, что можно любой текст подводить к любой морали и наоборот smile.gif К примеру, хохму про забор можно подогнать к порно-фильмам и сексу и сказать, что оно было придумано для морального разложения душ христианских мальчиков с целью захвата мира нехорошими женщинами. И г-н Твен остаётся таким же крутым, как и был всегда, и души христианских мальчиков предупреждены.
Flaristan
Никакого поиска глубинного смысла тут нет – он весь на поверхности: Марк Твен в своей повести коротко и предельно четко описал банальный «развод» примененный одним смышленым мальчиком над другим менее смышленым. Говоря научно-популярным языком, Том воспользовался базовым психологическим принципом рекламы и заставил другого мальчика поверить, что тому необходимо то, что он до этого считал совершенно излишним.
Где-то 90% современной рекламы делают то же самое: симпатичные девушки и мужчины делают что-то и рассказывают, как им от этого хорошо, что в свою очередь заставляет думать других людей в случае убедительности увиденного о необходимости аналогичного занятия. И я говорю тут не только и сколько о телевизионной рекламе (эта как раз редко бывает убедительна).

Какое это имеет отношение к Диабле-3? – Весьма прямое: игра эта сама по себе совершенно не интересна (аудитория геймеров давно уже пересытилась играми с сюжетом перемочить все живое), более того за такой уровень сюжета самые продвинутые из последних (которых на самом деле не так уж и мало) готовы закидать какашками геймодевов; еще более того подобных игр хватает в огромнейшем ассортименте бесплатно и в своей большей массе они никому не нужны (хоть пусть разрабы сами платят игрокам за то чтоб в них играли); но стоило все это подбить под нашумевшую «марку» и очень убедительно и упорно отрекламировать, как доверчивые игроки поверили, что в это действительно стоит играть – они готовы платить за это, и даже препоны, возникающие на пустом месте от самой студии разработчика, не способны их остановить в желании обладать этим… некрашеным забором.rofl.gif
denis0k
Разве там смысл в сюжете? Его там нет в принципе. Весь смысл в вылизанном за 12 лет геймплее старушки д2 (которую они, к слову, до октября 2011го патчили, не только меняя механику, но и добавляя новые фишки типа сброса талантов). Это примерно то же самое, как если бы биовари чуть прокачали нвн1 - подрихтовали графику, закрыли баги, вставили настоящий 3.5 и оптимизировали тулсет.

Вместо этого, одно из подразделений биоварей сейчас делает для планшетников ф2п ультиму smile.gif

На данный момент близзы кажется единственные, кто пытается сохранить дух своих игр, в т.ч. не бросаются в омг-графику и консольное управление, как к сожалению сделали со 2м ведьмаком. Покупая игру от близзард, точно знаешь, что там будет, в отличие от всех остальных. И чего там не будет тоже - например, там точно не окажется так, что из десятка сопартийцев только один гетеросексуальный.
Alian REXis
Купил, играю, нравится smile.gif
Фигня с блокировкой и сменой пароля случается всегда, когда покупаешь что-то новое у близзов, так у меня и в старкрафте было и в диабле и у всех моих знакомых smile.gif, так что воспринимается это нормально, наоборот было бы подозрительно, если бы такого не произошло smile.gif Тем более все за минуту благополучно меняется, блокировка снимается, если, как сказали выше, при регистрации всякую херню вместо нормальной инфы не вводил.
Flaristan
Цитата(denis0k @ Jul 13 2012, 07:04) *
Разве там смысл в сюжете?
Смысл там в том, что сюжет всей игры – перебить все живое враждебно настроенное к игроку (ну а это приблизительно 99% всего живого в игре).
Вылизан? – Вылизан простите для чего, для ПвП?.. Очень сильно сомневаюсь, игра не представляет интереса в плане ПвП баталий. Для ПвМ?.. Как можно «вылизать» то, что никогда и не страдало априори – любой человеческий интеллект в настоящее время сильнее любого игрового компьютерного (шахматы мы в счет не берем поскольку эта игра практически одномерна и превосходство компьютерного интеллекта там добивается попросту наличием базы данных о всех возможных ходах и комбинациях). Может быть ролевая составляющая?.. Само предположение уже звучит как бред сумасшедшего, применительно к Диабле. Я думаю вылизана исключительно стратегия добычи денег из пользователей. Биовари и прокачивали НВН весьма неплохо до последнего патча, есть оверрайды улучшающие графику и куча интересных хаков на ваулте – все бесплатно.

Дух – это конечно хорошо, но в данном конкретном случае он никак не стоит запрашиваемой платы.
denis0k
Цитата
Как можно «вылизать» то, что никогда и не страдало априори – любой человеческий интеллект в настоящее время сильнее любого игрового компьютерного
Как завещал Сид Мейер, ии должен красиво отдаваться. Для этого все игры и делают.
Цитата
Биовари и прокачивали НВН весьма неплохо до последнего патча
Оно и видно smile.gif Какие проблемы в 2004м были, когда я начинал, такие же до сих пор и остались. И добавились глючные кони, которых все абсолютно переделывают, и тормоза от новых текстур брони и плащей, которые перестали быть проблемой с появлением всяких кор два квадов и жефорсов 8800гтх smile.gif
Цитата
есть оверрайды улучшающие графику и куча интересных хаков на ваулте
...которые делало комьюнити и которые в корне всё равно ничего не меняют. Волт - шикарная штука, памятник его изобретателю, но он не панацея.
Flaristan
Не видел пока что ни одного АИ в играх выделяющегося красотой, реагируя соответственно антуражу своего носителя. Есть сюжетные элементы (запрограммированные по рельсам сцены) или грубые шаблоны (этот тип юнитов ведет себя так, а этот эдак…), но полноценной имитации поведения даже в форме шаблонов я не видел. Сам сейчас программирую нечто подобное для животных в своем модуле (АИ имитирующее не уровни реагирования на список взаимодействий с ПС, а полноценные повадки и биологические циклы зверей – индивидуально для каждого вида), поэтому знаю чего бы хотелось видеть и чего из этого вполне можно реализовать. Это 100% не Диабло-3.

Кое-что осталось, но многое пофиксили. Ни одна игра не идеальна в этом плане… ну разве что те же самые одномерные шахматы.

Очень даже меняют. Оверрайды пальцев для кистей рук или новые текстуры леса… Я как-то заметил, что сейчас даже оригинальные тайлы выглядят радикально поразному в оригинале и с улучшающими оверрайдами. Когда увидел – подумал сначала что это новые тайлы из хаков. Так что панацея – не панацея, но за них никому ничего платить а так же танцевать с бубном перед биоварями не надо.
denis0k
Цитата
поэтому знаю чего бы хотелось видеть
Тебе. Большинству по барабану, что у волка и медведя разные повадки, ибо в общем геймплее шанс увидеть это - один к ста в лучшем случае. Ибо через полсекунды после фаерболла можно уже лутать. Если конечно модуль - не симулятор средневековой охоты.
Цитата
Оверрайды пальцев для кистей рук или новые текстуры леса
Ну да, графика сразу выросла на 10 лет же! smile.gif
Цитата
но за них никому ничего платить а так же танцевать с бубном перед биоварями не надо
Да, нахаляву и уксус сладкий, это мы уже поняли из твоих постов. И самый лучший фикс нвн для тебя очевидно - выключение мастер-серверов.
Flaristan
Цитата(denis0k @ Jul 13 2012, 20:32) *
Тебе.
Разумеется мне. Большинству не то что бы по барабану – оно просто не осознает своих потребностей («…ну такие тупые» (с) Задорнов). Как тут в соседней теме говорилось, стараются возместить привыкание к «наркотику» увеличением дозы, не осознавая что делают себе этим только еще хуже. Когда требуется просто «сменить пластинку».
Игры большинства позволяют играть в них исключительно спинным мозгом, уничтожая все что двигается в неправильную сторону. Эти игры ничему не учат – пущенный в волка ли медведя или другого игрока фаербол часто не повлечет совершенно никаких адекватных последствий. А горка теплого лута на месте испепеленного трупа еще и подкрепляет правильность такого «универсального» метода взаимодействия со всем в игре.
Симуляторы тут не при чем – достаточно просто того чтоб игра не была безвкусной пустышкой.
Цитата(denis0k @ Jul 13 2012, 20:32) *
Ну да, графика сразу выросла на 10 лет же! smile.gif
Тоесть ты хочешь сказать в Диабле-3 она офигеть просто как продвинулась? о.О Ну, стало разрешение текстур круче – да, формы круглее, эффекты красочнее… Только сдается мне это не графика продвинулась, а PC-шные видеокарты. Все это было и 10 лет назад.
Цитата(denis0k @ Jul 13 2012, 20:32) *
Да, нахаляву и уксус сладкий, это мы уже поняли из твоих постов. И самый лучший фикс нвн для тебя очевидно - выключение мастер-серверов.
Нет – мне не нужно платить за уксус, чтобы почувствовать, что он кислый. Что косается отключения мастер-серверов – профит очевиден. smile.gif
denis0k
Цитата
Большинству не то что бы по барабану – оно просто не осознает своих потребностей
Ответ банальнее, чем ты думаешь, - они не живут в играх, поэтому сильно и не заморачиваются. Популяли вечерком - и хватит. Тут именно нужен расслабон для мозга, заморочек многим в реале хватает. Именно этим и популярны всякие ммо и социалки - без лишней вдумчивости и поисков каких-то социальных связей можно просто потренировать свой спинной мозг в любое удобное время и заниматься делами дальше. Просто действительно не всем нужна глубокая игра. У меня, к примеру, между работой, семьёй и настолкой бывает возможность выкроить полчаса-час. По-твоему, мне нужен ролевой pw с умными животными? Да там прелюдия будет дольше, чем у меня в неделю свободного времени. Благо есть квейк лайв, дьябла и вов. Зашёл - пошпилил - продолжил дела в реале. Когда я был студентом и мне было нехрен делать с 6 вечера до 4 утра я, несомненно, зажигал в нвн и всячески пытался его улучшить, делая игру, где я сам мог бы жить. А потом я вырос и как-то ненужно стало.
Цитата
Тоесть ты хочешь сказать в Диабле-3 она офигеть просто как продвинулась? о.О Ну, стало разрешение текстур круче – да, формы круглее, эффекты красочнее… Только сдается мне это не графика продвинулась, а PC-шные видеокарты. Все это было и 10 лет назад.
Ну в нвн и этого нет smile.gif Текстуры размазанные, модели квадратные, эффекты блёклые ибо дх7 (или где-то там). Заменить без правки движка это невозможно в принципе - с новыми ресурсами он просто захлебнётся в тормозах. К примеру, тот же дх10+ где-то в 10-15 раз производительнее предыдущих из-за переделки графического апи в винде, и это действительно видно своими глазами - вов на дх9 в столице (где народу в кадре 200+) жутко тормозит с 10-20 фпс и даже фризится на полсекунды иногда, переключение на дх11 проблему решает полностью. Сейчас они прокачивают 64-битный клиент, и будет совсем шик.
Цитата
Что косается отключения мастер-серверов – профит очевиден.
Ага, как с бесконечным триалом вов или ф2п лотро - отсутствие банов как факта. Профит для вечных забаненых очевиден.
Flaristan
Цитата(denis0k @ Jul 14 2012, 07:35) *
Ответ банальнее, чем ты думаешь, - они не живут в играх, поэтому сильно и не заморачиваются.
Качество «наркотика» не определяет эффективность «привыкания» к нему – определяет регулярность «дозировок». Можно жить в игре и не заморачиваться сильно ее качеством (если это игра онлайн – все равно одним из определяющих факторов будет ее сообщество), можно не жить в игре и не заморачиваться сильно ее качеством (пару часов с друзьями по вечерам – и опять же таки совершенно нас… пофигу где именно они будут). Можно проделывать то же самое и заморачиваться по поводу качества игры в которой «живешь» или просто отдыхаешь по вечерам.
Если человек предпочитает незамысловатые игры или если ему нужен отдых именно для мозгов – это совершенно не значит что РПГ игры не для него! Обычно вариант «расхренячить все на своем пути» в них предусматривается наряду с вариантом «без единого выстрела» и в равных правах. Нужно просто выбрать соответствующую «роль».
Цитата(denis0k @ Jul 14 2012, 07:35) *
По-твоему, мне нужен ролевой pw с умными животными? Да там прелюдия будет дольше, чем у меня в неделю свободного времени. Благо есть квейк лайв, дьябла и вов.
По-моему, тебе вообще не нужны онлайн-игры. Поломать хребты разным тварям в удобной настройке и в оперативном порядке проще и лучше всего на консоле в сингле. Если одному скучно – можно с друзьями по сети. Благо они есть (соответствующие такому запросу игры).
Однако ты не большинство.
Цитата(denis0k @ Jul 14 2012, 07:35) *
Ну в нвн и этого нет smile.gif Текстуры размазанные, модели квадратные, эффекты блёклые ибо дх7 (или где-то там).
При разрешении 1920х1080 полных настройках и поддержки хорошей аппаратной части: текстуры там весьма четкие; модели (особенно из новых) вполне сносного для игры качества; эффекты очень даже красочные (большинство я вообще никогда не видел раньше в полном варианте, потому что они ощутимо отличаются при изменении качества настроек и возможностей видеокарты). …Но – собсно, с поры своего личного игрового опыта с fallout’ом (когда мне первый раз посоветовали в него поиграться я долго плевался на его графику, было это уже задолго после его выхода в свет, в то время уже был фаллаут-тактикс, и я не стал играться в первые две части – вернулся к этой игре еще позже со скуки и интереса) я к примеру стал несколько умнее и перестал оценивать по графике игры жанра РПГ.
Так что в случае с НВН я бы не сказал, что у нее плохая графика.
Цитата(denis0k @ Jul 14 2012, 07:35) *
где народу в кадре 200+
Не представляю, зачем игре жанра РПГ нужны такие ситуации – это уже получается «Рол Стратежи Плэй Геймз» …и то при условии, что там действительно присутствует какой-то порядок среди этих двух сотен, а не броуновское движение.
Цитата(denis0k @ Jul 14 2012, 07:35) *
Ага, как с бесконечным триалом вов или ф2п лотро - отсутствие банов как факта. Профит для вечных забаненых очевиден.
Ну не знаю как там в ВоВ и ЛотР – в НВН отключение мастер сервера просто дает доступ к международному уровню. Если ты не собираешься делать англоязычного сервера будучи разработчиком и не владеешь языком будучи игроком – то в принципе тебе это не дает совершенно ничего.
virusman
Отключение мастер-сервера практически ничего не изменило: стоимость игры и так была примерно равна стоимости обеда в Москве (и на 38% дешевле одного месяца игры в WoW). Все, кому нужен был доступ на зарубежные шарды, могли легко купить ключ.
denis0k
В нашей деревне во времена популярности нвн стипендия была такая у отличников, и её даже на месяц хватало, если не бухать smile.gif Мы тут в России похуже немного живём как бы, не то что вы в Москве smile.gif

Кстати, а где ты видел такой дешёвый нвн? У нас нвн от 1с без аддонов стоил 500р, я покупал сразу на момент выхода официальной локализации. Аддоны по одному стоили чуть дешевле кажется, на момент их выхода я уже забил. Сейчас сложно нагуглить, на том же озоне нвн нет в наличии. Месяц в вов стоит 300-360 р, смотря на сколько брать.
virusman
Еда-то, может быть, и дешевле, но WoW стоит одинаково. То есть в целом NWN стоит меньше, чем месяц игры в популярные MMORPG.
NWN сейчас можно купить здесь: http://www.gog.com/en/gamecard/neverwinter...diamond_edition
PaiNt
Цитата(Flaristan @ Jul 13 2012, 22:10) *
Смысл там в том, что сюжет всей игры – перебить все живое враждебно настроенное к игроку (ну а это приблизительно 99% всего живого в игре).

Диабла - это это и есть, это ее "настроение", я хочу поливать толпы мобов в бешеном темпе - я это получаю.. и в 3й диабле это действительно вылизано - играешь и чувствуешь мелочи - на которые не забили и которые проработали, ничего не тормозит, все не навязчиво но информативно и удобно, поверь во многих других играх на подобные аспекты, мелочи - которые делают "настроение" игры забивают - да и денег не хватает наверное - надо издать, скорее, быстрее, графику -ВАУ-Кразис, за мультиполигональные модели студиям отвалить - и на своего-рода "пост-продакшн"(вылизывание, шлифовку) игры не остается.

А по поводу игры. smile.gif. гамаюсь, понравилось. что радует, так это та самая "вылизанность" все переведено, удобно. материалы по игре есть и багов пока не встречал.. ни одного..
Flaristan
Однозначно прорисовка мелочей строит атмосферу игры. Ну а про дух игры я там же и добавил свое ИМХО.
Aiwan
Уболтали. Куплю. Мей би... prankster2.gif
Talarasha
Купил, поиграл, проблевался. Убогие диалоги, убогий сюжет, убогая графика, убогая локализация, про"терянная" атмосфера. Дьяблу превратили в чертов ВоВ (я так подозреваю, ее и делали ВоВовцы).


Цитата
Ну в нвн и этого нет Текстуры размазанные, модели квадратные, эффекты блёклые ибо дх7 (или где-то там).

Если честно, то по части текстур и моделей дьябла едва ли превосходит НВН. Или вообще какую-либо игру xD. Мне кажется, что с ней и первый Dungeon Siege мог бы потягаться, насколько близзарды не постарались по части графики...

Для наглядности, персонаж в дьябле (самый крупный план, какой получилось взять):


Персонаж в НВН (все стандартное фактически):


Не, я конешн понимаю, геймдизайн там кое-где создает сносную картинку (подземелья иногда, например), но о каком-то технологическом прорыве-превосходстве говорить... как можно? В дьябле графика 2004-2005 годов. Уж на что мне Titan Quest не понравился, но даже он выглядит симпатичнее.
virusman
Не получились текстуры и модели? Персонажи убого выглядят? Всё легко: отдали и заблокируй камеру - и проблема решена. smile.gif
PaiNt
Как бы и 1ю и 2ю диаблу всегда делали близард smile.gif, которые всвою очередь делали варкрафты, старкрафты и вов smile.gif.

я тоже попытаюсь сфотать особо "нассыщенные" моменты - я думаю близы сознательно пошли на такое "довольно не современную графику" - ибо в отдельных битвах - количество объектов на экране громадное и эфекты и разрушаемость и лут, всетаки это не ведьмак где максимум врагов.. ну допустим даже 30 и уж темболее нвн
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.